Aurinkorannikonsuomalaisten kontaktit espanjalaisiin?

Kirjoittaja
Viesti
Kirjoittanut Mrs S Su, 24/01/2010 - 19:55.

Yksi niistä jutuista mitkä mua harmitti siinä nelosen fuengiroladokkarissa oli, ettei siinä edes mainittu espanjalasia. Kai niitäkin asuu "fugessa"?

Voiko sanoa millaiset yhteydet keskiverto-aurinkorannikonsuomalaisella on espanjan espanjalaisiin? Miten ulospäinsuuntautunut sikäläinen suomiyhdyskunta on? Vai onko niin että kaikki espanjansuomalaiset ovat niin uniikkeja ettei näin voi edes kysyä?

Ehkä voi kysyä toisin päin: Mikä aurinkorannikon espanjalaisten suhtautuminen on siellä vakituisesti asuviin ulkomaalaisiin, erityisesti suomalaisiin (jotka kyllä jo puhuvat maan kieltä mutteivät ihan sujuvasti)?

Kiitos, jos viitsisitte kertoa näkemyksiänne ja kokemuksianne Smiling



#1 Ma, 25/01/2010 - 11:13 Otsikko : Mrs S kirjoitti:Yksi niistä

Mrs S kirjoitti:
Yksi niistä jutuista mitkä mua harmitti siinä nelosen fuengiroladokkarissa oli, ettei siinä edes mainittu espanjalasia. Kai niitäkin asuu "fugessa"?

Kyllä tuppaa olemaan täällä Fuengirolassa, että kun kaduilla ja kaupoissa kuulkee, on se kieli jota eniten kuulee, armas Suomemme kieli - usein on sellainen olo, että ei Espanjassa olekkaan ja siksipä on jo kaupungin vaihtoakin mietitty. Onneksi ei ole pakko olla tässä kaupungissa vaan voi muuttaa jos ei tykkää...


#2 Ma, 25/01/2010 - 11:56 Otsikko : sulla on valikoivat korvat

Fugessa , joka ei ole sama asia kuin Boliches , taitaa sittenkin kuulla eniten ihan espanjaa . Ikävä kyllä kakkosena tulee englanti.Ja se ei ole mitään suomen kouluissa opetettua kirjakieltä vaan mitä erilaisimmin tavoin mongerrettua murretta.Walesista ,Skotlannista ja ties mistä tulleet kanaalin ylittäjät edustavat nykypäivän imperialismia puhtaimmillaan . Tänne haluttaisiin tuoda väkisin englannin tavat , vaikka juuri niitä on ilmeisesti saarilta lähdetty pakoon.
Mutta asiaan , Fugessa on kaiketi oikeita /vakituisia asukkaita siinä 70-80000 ja kesällä turistisesonkina määrä kolminkertaistuu.Suurin osa on engelsmanneja ,ja jos lasketaan pohjoismaat yhteen ,sieltä taitaa tulla toiseksi suurin ryhmä , kielellisesti suomi tietenkin eroaa joukosta . Sitten tulevat tietenkin sakut ja paljon on ranskalaisia ja italialaisiakin joukossa.
Eniten muita kuin espanjalaisia palveluja on varmaan englantilaisilla , Bolichesissa ja Pacosissa on jonkun verran suomalaisia liikkeitä ja ettei vaan olisi kinkkien chinoja , entisiä sadan peson kauppoja, yhteenlaskettuina koko Fugessa kaikkein eniten.Mutta nehän on suunnattu kaikille kansallisuuksille ja palvelua saa huonolla espanjalla ja englannilla.


#3 Ma, 25/01/2010 - 16:59 Otsikko : Kesälomailijan näkökanta

Minäpä kerron oman mielipiteeni tällaisena kesäasukkina (kuukauden päivät ollaan oltu useana kesänä, yleensä heti kesäkuun alusta).
Tuolloin ei juurikaan suomen kieltä kuule, tai no sanotaan, että aika vähän (sopivasti).
Espanjalaisiin emme ole saaneet juuri minkäänlaista kontaktia, lukuunottamatta naapureita (tervehtivät aina hississä kohteliaasti), kaupan kassoja, uima-altaan hoitajaa yms. Aina on espanjalaisten käyttäytyminen korrektia, kohteliasta, hienotunteista (eivät tuijota epäkohteliaasti), mutta sellaista "oikeaa" kiinnostusta ei ole, mikä onkin ihan ymmärrettävää, kun ajattelee, miten paljon siellä talvisin on ulkomaalaisia. Ja kai se kieliongelmakin vaikuttaa aika paljon. En osaa kuin hatarat alkeet, eikä sillä taidolla pysty keskustelemaan edes vallitsevasta säästä.

__________________

Carpe diem


#4 Ma, 25/01/2010 - 17:51 Otsikko : kiitos vastauksistanne mutta

Kiitos Ursulakatariina, Santiago ja (varsinkin) Rucola Smiling.

Mutta etkö esimerkiksi sä, Santiago (ilmeisesti pitkän linjan aurinkorannikkolaisena?), voisi paremmin tähdätä vastaustasi just kysymykseen sopivaksi? Ja muutkin! Mä olisin hirmu kiitollinen


#5 Ma, 25/01/2010 - 18:28 Otsikko : Fuengirola

Olemme mieheni kanssa olleet kolmena perättäisenä vuonna Fuengirolassa n. 1 kk kerralla,lähinnä talviaikaan. Ajatuksena onpi ollut että jospa eläkeläisinä voisimme asustella siellä. Emme
Kotiuduimme pari viikkoa sitten, ja nyt jälestäpäin tuntuu kuin olisi lomaillut jossainpäin englantia missä on kaupoissa espanjankieliset myyjät Puzzled Olen pari vuotta opiskellut espanjaa , hyvinkin innostuneena.Mutta nyt on motivaatio hukassa. F:ssa tapaamamme suomalaiset tykkäsivät ettei maksa vaivaa opiskella kieltä ja tuntui olevan aika sisäänlämpiävää porukkaa muutenkin...


#6 Ma, 25/01/2010 - 18:37 Otsikko : ok , här tvettar

Tää on sitten mun subjektiivinen näkemys ja kokemus.Me asutaan urbanisaatiossa missä asuu kaikkia kansallisuuksia.Me muutettiin vasta syksylla tänne vakituisesti, mutta ollaan asuttu paljonkin täällä parinkymmenen vuoden aikana.
Meidän talossa asuu useampia espanjalaisia perheitä , lähinnä viikonloppuisin ja lomilla , sekä kesällä.
Kuten aikaisemmin tuolla mainittiin ,täällä kuuluu ehdottomasti hyviin tapoihin tervehtiä aina,jopa useita kertoja päivässä , ihmisiä joita kohdataan.Esim.hississä aina tervehditään aivan tuntemattomia ihmisiä,samoin hissistä poistuttaessa hyvästellään!!! Eli vähintään tällä tasolla se menee.
Yleisesti ottaen ,espanjalaiset eivät puhu englantia, ja vaikka osaisivatkin sitä , ovat hyvin ujoja käyttämään sitä.Meidän talon espanjalaisista yksi mies puhuu englantia ,huonommin kuin minä espanjaa.
Kun mulla kumminkin on kielitaito karttunut tässä vuosien varrella , mä pystyn nykyään jo jonkuntasoiseen järkevään ajatustenvaihtoon naapureiden kanssa.Taas noin enempää yleistämättä , nämä "meidän" espanjalaiset ovat hyvin ystävällisiä ja uteliaita ,kielimuuri on vaan se yleinen este kanssakäymiselle. Ihmisistä riippuen voi syntyä sitten eritasoisia ystävyyssuhteita , mutta saattaa olla että täkäläiseen kulttuuriin kuuluu seurustelu suvun , joka on täkäläisittäin hyvin laaja ,kanssa.Muiden kanssa voi olla pinnallisempaa? Muualla, esim.kaupungilla baareissa tai missä vaan, missä on ihmisiä, on hyvin helppo ryhtyä puheisiin ihmisten kanssa .Mutta huom.espanjaksi , muuta ei oikeasti osata.
Mun kokemus espanjalaisista on vain ja ainoastaan myönteinen.Vaikka mua on näilläkin palstoilla arvioitu negatiiviseksi ihmiseksi , niin tässä asiassa mulla ei ole kuin positiivisia kokemuksia.
Ja siitä vielä lisäpisteitä espanjalaisille , että jos puhut vähänkin espanjaa , niin vastapuoli oikeasti yrittää ymmärtää ja auttaa. Eli jos oma pokka kestää , ja miksei kestäisi , täällä on helppo saada käytännön harjoitusta.
Täällä, niinkuin suomessakin, on tietenkin suuria eroja yksilöiden välillä. Mun käsitykset pätee Andaluciassa , missä on mun mielestä kivoja ihmisiä.Samoin , kun ollaan käyty muualla , tulee mieleen Extremadura ,missä oli tosi ystävällistä porukkaa.Samoin pohjoisessa. Missään ei ole ollut vaikeuksia ihmisten kanssa , mutta voi olla täällä, niinkuin muuallakin , että esim.isoissa kaupungeissa ihmisillä on omat kiireensä ja se vaikuttaa asenteisiin.


#7 Ma, 25/01/2010 - 18:42 Otsikko : jess, tack så mycket

jess, tack så mycket Santiago!


#8 Ma, 25/01/2010 - 18:47 Otsikko : fantasticolle

Seuraavan kerran kun tulette tänne , jos ette heitä pyyhettä kehään, alkakaa käymään kaupassa Mercadonassa ,poistukaa pacosista ja bolingerista.Menkää cercanialla Malagaan ja kierrelkää siellä ja menkää vaikka Cafe Centraliin ,joka on ollut paikallaan jotain 150 v., kahville, puhukaa espanjaa kun tilaatte , istukaa katukahviloissa ,siellä on 90 % ihmisistä paikallisia ja moni asia samoin kuin100 vuotta sitten. Eipä se voi paljon espanjalaisemmaksi mennä.


#9 Ma, 25/01/2010 - 18:58 Otsikko : x

Tähän sopii hyvin jatkoksi semmoinen huomio ,että takuuvarma puheenaihe ja asia mistä Suomi tunnetaan täällä , on Lappi ja talvi ja vielä erikseen Papa Noel eli joulupukki , mikä tuntuu olevan kestosuosikki täällä.Sekä aikuisille että lapsille.
Ja ne espanjalaiset jotka ovat suomessa käyneet ja joiden kanssa olen asiasta jutellut, ovat tainneet kaikki mainita saunan ja uimisen järvessä sen päälle , mikä on tehnyt vielä kovan vaikutuksen.


#10 Ma, 25/01/2010 - 21:50 Otsikko : santiagolle kiitos

vihjeistä:) Emme kylläkään asuneet pacosissa eikä bolisessa, kävimme kyllä muutaman kerran. Asuimme nyt aivan Fugen keskustassa rannan tuntumassa. Säät olivat kyllä aivan mahdottomat joulun aikaan, mutta me aateltiin vaan että eipä ole pakkasta ja asunto oli tosi lämmin!Mercadonassa asioimme koko ajan(lähikauppa). Pikkuliikkeissä yritin aina espanjaa puhua ja kyllähän se oli kivaa kun huomas että ymmärretään, siis että minä kerkiän ymm. mitä myyjätär sanoo:)
Millainen on El Faron-Club la Costa Marinan alue, se näyttää niin kauniilta ja rauhalliselta, (auto saisi olla)asuuko kukaan orkkilaisista siellä?
Ei mulla mitään englantilaisia vastaan ole, rohkeeta kansaa shortsit jalasa säällä kuin säällä.


#11 Ma, 25/01/2010 - 22:09 Otsikko : Club la Costan alue on upea

Club la Costan alue on upea paikka asua. Turvallinen ja hyvin hoidettu alue. Talotkin ehka keskivertoa paremmin rakennettuja ja eristettyja. Muutaman vuoden asuin kokemuksen jalkeen en usko etta parempaa paikkaa kovin helposti rannikolta loytyy.

__________________

Vallankumouksia aloitetaan ja kapinoita kukistetaan!


#12 Ma, 25/01/2010 - 22:28 Otsikko : faro rules

Me asutaan Farolla.Aika iso alue, enimmäkseen huviloita (villoja) ja jonkun verran pienkerrostaloja.
Rauhallinen ja turvallinen alue ,ei pysäköintiongelmia, mistä suora pääsy erinomaisille ulkoilureiteille.Hyvät liikenneyhteydet , oma liittymä 340 tielle ,molempiin suuntiin.Paikallisbussi kulkee läheltä. Alueella pari kauppaa ja ravintoloita ja muita palveluita."Oma " ranta ,muutaman minuutin kävelyn päässä.Oma auto ei välttämätön , mutta tietenkin parantaa ja helpottaa elämänlaatua. Noin yleensä Faro käsitetään aika hyväksi , mutta ei loistoluokan alueeksi.
En voi vastustaa kiusausta vaan joudun tässä yhteydessä kertomaan , että meillä on vuokrausilmoitus toisaalla Orkissa.


#13 Ti, 26/01/2010 - 00:47 Otsikko : Kiitos "Mrs S"

Kiitos "Mrs S" hyvästä keskustelunavauksesta, kyseessä on tärkeä aihealue. Sääli todellakin että asiaa ei tuotu esille kyseisessä dokkarissa.

Henkilökohtaisesti pitkään Espanjassa asuneena voin antaa vinkin, että yhteisten harrastusten kautta tulette saamaan aivan upeita espanjalaisia tuttavuuksia, joista tulette saamaan myös oikeita ystäviä. Yhteinen harrastus yhdistää ja tasoittaa monenlaisia kulttuurieroja.

__________________

"There is far more opportunity than there is ability"
--Thomas A. Edison


#14 Ti, 26/01/2010 - 12:00 Otsikko : Miksi

Miksi pitäisi mennä Fugeen? Onhan Espanjassa paljon muitakin paikkoja.
On helpompi paikka tietty sellaiselle, joka ei espanjaa osaa.
Mut, sitku oppii, voi muuttaa pois. Eye-wink

Henk.kohtaisesti itse en sinne muuttaisi. Valitsisin paikan, jossa
todella tunnen olevani Espanjassa! - enkä "Suomi-Englanti-turistipaikassa".

__________________

Leben und Leben lassen


#15 Ti, 26/01/2010 - 12:07 Otsikko : LOISTAVAAAAAA SUORIS!!

10 Points!!

__________________

Los buenos amigos son como estrellas,
no siempre las ves,pero sabes que
siempre están alli.


#16 Ti, 26/01/2010 - 12:11 Otsikko : Tuisku

Hihiii Tuisku. Kiitos pojoista! Smiling

Lämmittää kovasti täällä kylmässä kämpässä.

__________________

Leben und Leben lassen


#17 Ti, 26/01/2010 - 12:19 Otsikko : Ole hyva....

ja niinhan sa oletkin Eye-wink

Pistit vaan sanoix sen mita varmaan moni muukin taalla on joskus miettinyt.Espanja on tooodella paljon muutakin kuin Fuge.

__________________

Los buenos amigos son como estrellas,
no siempre las ves,pero sabes que
siempre están alli.


#18 Ti, 26/01/2010 - 13:17 Otsikko : muitakin syitä

Fuge ,Torre ,Benalmadena ,Nerja ja rannikko itään ja länteen Malagasta.Olisiko muitakin syitä tulla juuri tänne ,kuin Fugen maaginen vetovoima ja Los Pacos? Voisiko syynä olla ,monen mielestä espanjan paras ilmasto ? Voisiko syynä olla Malagan lentokenttä ,joka lienee Madridin ja Barcelonan lisäksi ainoa varteenotettava kenttä mistä on yhteydet Suomeen .Tässä kannattaa myös miettiä monelle tärkeää lennon hintaa ja säännöllisyyttä.
Osalle porukkaa lienee Suomikoulu mahdollistanut vaikkapa jonkunsortin välivuoden vieton lasten kanssa Espanjassa.
Ja tämähän ei ole syy vaan seuraus, täällä toimii asuntomarkkinat monelle välttämättömällää suomen kielellä.
Suomikaupoista ja palveluista jokainen olkoon mitä mieltä haluaa , mutta vaikka se, että saa pankkipalvelut suomenkielellä helpottaa kummasti elämää.Harva oikeasti osaa espanjaa niin hyvin tänne muuttaessaan ,että kaikkinainen asiointi ja virallisten asioiden hoito onnistuu , vaikkapa jossain sisämaan muuten niin idyllisessä käpykylässa jossa on ehkä 60 vakituista asukasta ja yksikään ei osaa sanaakaan englantia ja Suomesta ei ole kuultu ikinä mitään.
Siis tällä tahdon sanoa että rannikolla infra toimii , paitsi Telefonican osalta , ja elämä on huomattavan yksinkertaista siltä osin.


#19 Ti, 26/01/2010 - 13:52 Otsikko : Kyllahan siellakin kait

sataa,tuulee,on kuumaa...vai enko voikaan luottaa tuttujeni sanaan?Ilmasto on muuttunut taysin viimevuosien aikana.

Kovin on huono minunkin espanjani,vaikka 17 vuotta olen taalla ollut,ja isantani on takalaisia.Silti olen oppinut hoitamaan tiettyt asiat,ja jos en ymmarra ,pyydan lisaselitysta.
Enhan ymmarra Suomeakaan taysin kun uusia sanoja jatkuvasti tulee.

Paljonko maksaa lentolippu Suomeen,jos "akkilahto" tulisi ,siis ilman mitaan mutkia tai alennuksia?

__________________

Los buenos amigos son como estrellas,
no siempre las ves,pero sabes que
siempre están alli.


#20 Ti, 26/01/2010 - 13:54 Otsikko : näin ...
#21 Ti, 26/01/2010 - 18:38 Otsikko : Kai suomalaisista pidetään?

Olen saanut sen käsityksen, että suomalaisia arvostetaan työntekijöinä ja vuokralaisina. Olen myös varma, että espanjalaisista saisi hyviä ystäviä, jos kielitaito riittäisi.

Meidän talossa asuu espanjalaisia perheitä ja he tervehtivät hyvin ystävällisesti, yhtä nuorta naista lukuun ottamatta, ja yrittävät toisinaan saada keskustelua aikaan.

Kyllä joskus tulee mieleen, että voisi olla kiva asua ihan espanjalaisessa pikku kylässä, mutta pian huomaan, että aika taitaisi tulla kovin pitkäksi. Minä arvostan kovasti Kymppipaikan ja Sofiaopiston tarjoamia kursseja, luentoja ja retkiä ja mahdollisuutta tavata suomalaisia. Välillä on sitten kiva osallistua espanjalaisten tapahtumiin ja retkeillä maaseudulla tai Espanjan upeissa kaupungeissa.


#22 Ti, 26/01/2010 - 19:28 Otsikko : voi se olla näinkin

Tässa lyhyt historian tunti ja mahdollinen syy siihen että Aurinkorannikko ja nimenomaan Fuge on valikoitunut suomalaisten ykköspaikaksi Espanjassa.
Vielä -70 luvulla oli valuutan vienti ja siten vaikka asunnon osto ulkomailta tiukasti säännösteltyä.
Käytännössä yksityishenkilölle mahdotonta , ainakin loma-asunnon osto.
Kuitenkin aina valppaat bisnismiehet huomasivat markkinaraon ja rupesivat välittämään ja myöhemmin itse urakoimaan asuntoja Espanjassa .Paikaksi valikoitui Fuge ja siellä Los Pacos. Kohderyhmänä olivat hyvät veljet ja kaverit ,tahtoo sanoa ,yrittäjät etupäässsä , joilla oli ylimääräistä rahaa sijoitettavaksi espanjaan. Toinen suuri ryhmä olivat varakkaat sotaveteraanit ja sotainvaliidit , joista moni muutti tänne eläkkeelle nimenomaan ilmaston takia , joka oli hyvin suotuisa terveydellisesti.
Rahat piti salakuljettaa tänne ja toiminta oli laitonta.Mutta joka tapauksessa ,näin se alkoi.Ja kun sillanpää oli täällä ,ilmiö lähti leviämään omalla painollaan .Vielä -80 luvun loppupuolella , kun sääntöjä vapautettiin piti rahat asunnon ostoon siirtää suomen pankin kautta ja luvalla.Eli nykyinen vapaa meno on aika uusi ilmiö.
Ja koska tämän historian kertauksen piti olla lyhyt , tämä on nyt tässä .
Suosittelen kuitenkin , taas kerran, lukemaan Erkki J. Vepsäläisen niistä ajoista kertovat kirjat , jos tämä sivu historiasta kiinnostaa.


#23 Ke, 27/01/2010 - 00:07 Otsikko : Los Pacos on mainettaan parempi

Hola!

Välttelin Los Pacosia ainakin pitkään. Halusin tutustua eri alueisiin Andaluciassa, mutta en missään nimessä Los Pacosiin - olin kuullut että siellä on vain suomalaisia ja suomea tungetaan joka paikassa. Osaan espanjaa sen minkä arvostamaltani espanjan opettajalta katsoin tarpeelliseksi oppia - no se ei ole paljon, mutta sillä pärjään kaupoissa, toreilla, takseissa, baareissa - espanjalaisten kanssa.

Noin viitisen vuotta sitten kesällä päädyin pahamaineiseen Pacosiin, koska sain edullisen loma-asunnon sieltä ja reissussa oli paljon porukkaa. Ajattelin että samapa tuo - ollaan se pari viikkoa vaikka pyyn silmässä - kai sielläkin aurinko paistaa?

Sen verran pidin ympäristöstä, että seuraavana ja sitä seuraavana vuotena matkasin jälleen Los Pacosiin. Minulla on aina matkoillani auto vuokralla, enkä jumitu paikoilleni. Pacosissa vaan on rentoa kesälläkin, vaikka pitää vain majapaikkaa ja retkeilee ympäri seutua. Sieltä jaksaa kävellä rantaan ja aina voi koettaa feikata paikallisia, etteivät muka huomaa suomalaiseksi. Los Pacosissa ja Bolichesissa ravintolan henkilökunta puhuu yleensä hmm... sitä kieltä mitä pöydässä puhutaan.

Tykkään nykyään Pacosista - on mainettaan parempi - enkä ota kantaa historiaan.

Jussi


#24 La, 30/01/2010 - 00:33 Otsikko : Oman kokemukseni perusteella

Oman kokemukseni perusteella espanjalaiset Aurinkorannikolla pitävät kovastikin suomalaisista. Näin on muutama espanjalainen eläkeläinen kertonut. Suomalaiset ovat kuulemma ystävällisiä ja haluavat yrittää oppia maan kieltä. Suomalaisia arvostetaan monessa mielessä. Itse opin kielen käyttämällä sitä aktiivisesti ja opiskelemalla ahkerasti. Aurinkorannikko on kansainvälinen, joten toki on mahdollista käyttää montaa muutakin kieltä. Alussa harmittelin todellisten kontaktien puutetta ja ainoa ratkaisu taitaa olla yhteiset harrastukset ja ryhmät.