Skip to main content

Suomessa sensuuri ;15-M

27 vastausta [Viimeisin]
vanhatyttö
Käyttäjän vanhatyttö kuva
Kirjautuneena
Liittynyt: 12.08.2009
Kirjoituksia: 1689

Espanjan pääpuheenaihe tánáán ja eilen on ollut 15-M liike. Suomessa ei näköjään uutisoida siitá laisinkaan. Miksiköhän, pelkäákö Suomi, että tämä nykymuotoisen politiikan ja puolueiden, korruption ja pankkien vallan riisumista vaativa spontaani ja epäpoliittinen kansalaisliike leviáá myös Suomeen. Ja juuri hallitusneuvottelujen alla.

Maailman lehdet siitá sentáán kertovat; esimerkiksi New york Times

http://thelede.blogs.nytimes.com/2011/05/18/protesters-rally-in-madrid-d...

Espanjalaiset poliitikot ovat ymmälláän, jotkut yrittávát káántään liikkeen sanoman omaksi edukseen. Náin Esperanza Oña:

ESPERANZA OÑA SEVILLA
Yo creo que las manifestaciones existentes en las plazas de España no son lo que parecen. Si al PSOE no le interesara lo que está pasando no lo pondría en la televisión estatal. Mi opinión es que el PSOE está detrás y es una estrategia para provocar abstención en votos que ahora tienen perdidos. No nos dejemos manipular por las maniobras preelectorales.

Todella mielenkiintoinen liike. Saapa nähdä, jääkö tämä Espanjan sisáisksi vai leviääkö myös muulle. Vaikkapa Suomeen. Ja tämähän lienee jatkumoa islamilaisen maailman demokratialiikkeelle, táällä melkein lännessä.

Ja tässä vielä el Mundon sivulle liikkeen tiimoilta.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/19/madrid/1305781023.htm

¿Quién de todos ha de ser
el que se atreva a poner
ese cascabel al gato?

Lumenluoja
Käyttäjän Lumenluoja kuva
Ei kirjautuneena
Liittynyt: 22.02.2010
Kirjoituksia: 1541
No nytkö

vasta huomasit, että mediat Suomessa uutisoivat mitä (kohta entinen) valtaeliitti haluaa ja jättävät julkaisematta mitä se ei halua. Lisäksi toimittajajoukko on koulutettu tulipunaisessa opinahjossa Tampereella, niin jo uutisten otsikotkin ovat mitä lystäävät eikä välttämättä objektivisia.

bhajee
Käyttäjän bhajee kuva
Ei kirjautuneena
Liittynyt: 01.08.2006
Kirjoituksia: 2741
...

Lumenluoja kirjoitti:
vasta huomasit, että mediat Suomessa uutisoivat mitä (kohta entinen) valtaeliitti haluaa ja jättävät julkaisematta mitä se ei halua.

Jaa?

Lainaan päivän Hesarista:

Nuoret vastustavat talouskriisiä Espanjassa

Madrid . Mielenosoitusten sarja on saanut tuhansia ihmisiä kaduille eri puolilla Espanjaa. Facebook ja Twitter rummuttivat keskiviikkona kutsuja osoittamaan mieltä talouskriisiä vastaan.

...

"Olemme kyllästyneitä kaksipuoluejärjestelmään, jossa ei ole todellisia vaihtoehtoja. Kaikki poliitikot ryöväävät", musiikinopiskelija Jorge Castellanos, 23, sanoi.

Espanjan nuoret ovat turhautuneita. Työttömyysaste on 21,3 prosenttia, mutta nuorista on työttöminä yli 43 prosenttia.

Enempää en viitsi lainata, ettei tule copyright-syytettä... Evil

vanhatyttö
Käyttäjän vanhatyttö kuva
Kirjautuneena
Liittynyt: 12.08.2009
Kirjoituksia: 1689
ei loydy

Tuo lainauksesi on varmaan paperiversiosta tai maksullisesta nettilehdestá. Vapaasti luettavilta sivuilta sitá en löytänyt, joten ainakin osittain sensuuri toimii. Ja olisi mukava lukea, miten suomalainen sanomalehti uutisoi. Tuon katkelman perusteella voisi ajatella, että kysessä on joutilaiden nuorten puuhastelu - ja sitähän se ei ole. Syyllistyykö lehti siis uutisen muokkaamiseen? Puzzled

¿Quién de todos ha de ser
el que se atreva a poner
ese cascabel al gato?

bhajee
Käyttäjän bhajee kuva
Ei kirjautuneena
Liittynyt: 01.08.2006
Kirjoituksia: 2741
Juu maksullisesta.. tai

Juu maksullisesta.. tai sitten paperiversiosta, sama sisältöhän niissä on.

santiago
Käyttäjän santiago kuva
Kirjautuneena
Liittynyt: 14.11.2007
Kirjoituksia: 3735
mutta espanjassa rasismi

Ei kerrottu espanjan lehdissä etusivulla , että suomi voitti lätkäskabat. Se on selvä rasismi.

bhajee
Käyttäjän bhajee kuva
Ei kirjautuneena
Liittynyt: 01.08.2006
Kirjoituksia: 2741
Eikä kerrottu joukkueen

Eikä kerrottu joukkueen juhlimisesta... törkeää! Evil

vanhatyttö
Käyttäjän vanhatyttö kuva
Kirjautuneena
Liittynyt: 12.08.2009
Kirjoituksia: 1689
suomalaiset hallitusneuvottelut

santiago kirjoitti:
Ei kerrottu espanjan lehdissä etusivulla , että suomi voitti lätkäskabat. Se on selvä rasismi.

Ihan totta. Painiiko poliittinen demokratialiike ja jäákiekko todellakin samassa sarjassa? Jos näin on eikö hallitusneuvottelut voitaisi hoitaa kaukalossa? Kaikki pelaisivat kaikkia vastaan ja paras muodostaisi hallituksen. Ja sitten koko Suomen kansa vetäs perseet olalle ja polttas vaikkapa Venäjän ja Ruotsin liput. Ja tátá uutta hallitusneuvottelumallia voitaisiin sitten alkaa viedá muihin maihin, muuta viemistáhán ei kohta olekaan. Paitsi jos viedáán taas työttömiä, kuten vietiin takavuosina Ruotsiin.

¿Quién de todos ha de ser
el que se atreva a poner
ese cascabel al gato?

santiago
Käyttäjän santiago kuva
Kirjautuneena
Liittynyt: 14.11.2007
Kirjoituksia: 3735
ei todellakaan

No mutta hyvänen aika, eihän poliittisesta demokratialiikkeestä ja lätkästä saisi puhua edes samana päivänä, onhan lätkä sentään maailman tärkein asia ja suomalaiset siinä MAAILMAN PARHAITA.
Kyllä jo muinaiset roomalaiset tämän tiesivät, kun lanseerasivat leipää ja sirkushuveja ilmiön.
Koko lätkävertaus oli tietysti väärin valittu tässä yhteydessä. Olisi pitänyt viitata siihen , että espanjalaiset nakkaavat paskat koko nuorison liikehdinnälle , koska viimeinen futismestaruus on tuhat tai viisituhatta kertaa kiinnostavampi ja tärkeämpi juttu.
Ja ettei taas näinkin lupaava keskustelu tyrehtyisi ihan alkumetreille pitää heittää vähän lisää löylyä. Täytyy näin vanhan ja vanhoillisen ja ymmärtämättömän fachan suulla sanoa , että onpa siellä plazalla epämiellyttävän ja hämyn näköistä hampputukkaa ja hippiäistä. Jos multa kysyttäisiin , ostaisitko näiltä tyypeiltä käytetyn auton , täytyisi vastata , että en todellakaan.
Lieneekö ulkoinen habitus vastalause sille , että kyseinen hippiäinen ei ole saanut duunia vai eikö kyseisellä ulkoasulla kukaan anna töitä.
Jos tämä väki olisi Suomessa missä on yhä asevelvollisuus voimassa, olisi kyseeesä todellinen sivarien keskittymä.

kojo
Käyttäjän kojo kuva
Kirjautuneena
Liittynyt: 09.01.2008
Kirjoituksia: 1186
ei kaikille

santiago:
"Suomessa missä on yhä asevelvollisuus voimassa, olisi kyseeesä todellinen sivarien keskittymä."

Olet varmaan pannut merkille, että kutsunnoissa reputtaneiden ja kesken asevelvollisuuden kotiutettujen määrä lienee nyky-Suomessa varsinaisia sivareita suurempi. Napinkäyttäjiä ei vain erota alkuvaiheessa massasta yhtä helposti kuin jälkihipit.

Espanjaan mennäkseni en ihmettelisi, vaikka Madridissa olisi PP:n päivärahalla pyörivää nuorisoa melkomäärin. Suuri hallituksen vastainen mielenosoitus tuli niin ihmeen sopivaan aikaan. Tällä en mitenkään vähättele nuorisotyöttömyysongelmaa, kunhan pohdin ajoitusta. Sopisi hyvin PP:n vaalityöksi.

vanhatyttö
Käyttäjän vanhatyttö kuva
Kirjautuneena
Liittynyt: 12.08.2009
Kirjoituksia: 1689
Huevos y sin huevos

santiago kirjoitti:
No mutta hyvänen aika, eihän poliittisesta demokratialiikkeestä ja lätkästä saisi puhua edes samana päivänä, onhan lätkä sentään maailman tärkein asia ja suomalaiset siinä MAAILMAN PARHAITA.
Kyllä jo muinaiset roomalaiset tämän tiesivät, kun lanseerasivat leipää ja sirkushuveja ilmiön.
Koko lätkävertaus oli tietysti väärin valittu tässä yhteydessä. Olisi pitänyt viitata siihen , että espanjalaiset nakkaavat paskat koko nuorison liikehdinnälle , koska viimeinen futismestaruus on tuhat tai viisituhatta kertaa kiinnostavampi ja tärkeämpi juttu.
Ja ettei taas näinkin lupaava keskustelu tyrehtyisi ihan alkumetreille pitää heittää vähän lisää löylyä. Täytyy näin vanhan ja vanhoillisen ja ymmärtämättömän fachan suulla sanoa , että onpa siellä plazalla epämiellyttävän ja hämyn näköistä hampputukkaa ja hippiäistä. Jos multa kysyttäisiin , ostaisitko näiltä tyypeiltä käytetyn auton , täytyisi vastata , että en todellakaan.
Lieneekö ulkoinen habitus vastalause sille , että kyseinen hippiäinen ei ole saanut duunia vai eikö kyseisellä ulkoasulla kukaan anna töitä.
Jos tämä väki olisi Suomessa missä on yhä asevelvollisuus voimassa, olisi kyseeesä todellinen sivarien
keskittymä.

IHANAA SANTIAGO, IHANAA! Mutta tottapuhuen taitaa Espanjan päáttäját ihan vakavasti tuon hippien ja sivareiden liikkeen ottaa. Ehkä tämänkaltainen kansan liikehdintá jopa pelottaa, muistammehan, että kunnallisvaalien tuloshan oli lähtölaukaus myös Espanjan II:n tasavallan syntymiselle vuonna 1932.

Madridissa on nyt kielletty kokoontuminen Puerta del Solille. Mielenosoittajat kieltáytyvát poistumasta. tilanne on nyt niin jännittävä, että elPaisissa sitá seuraataan minuuttiaikataululla.

http://politica.elpais.com/politica/2011/05/16/actualidad/1305579962_497...

Acampada Madrid. Entre los cánticos de la Puerta del Sol se han escuchan consignas como: "Esto no se acaba con las elecciones", "Que no, que no, que no nos representan", "Sin el pueblo no sois nada" o "El pueblo unido jamás será vencido"

tuo viimeinen iskulause on muuten Guerra Civilin ajoilta.

Ja protesti on levinnyt koko Espanjaan, myös Malagaan:

15-M en Málaga. Uno de los líderes da cuentas públicas de en qué han gastado los 250 euros recaudados: 8.000 panfletos y algo de comida. Pide apoyo y que la gente aporte comida caliente, conservas y productos de higiene.

Todella mielenkiintoista, paljon jännempáä kuin jäákiekko, jossa muutama ukko luistelee pienen lápyskán perässä ennalta mäáráttyjen sáántöjen mukaisesti. Ei siinä ole mnaa...tässä on..

¿Quién de todos ha de ser
el que se atreva a poner
ese cascabel al gato?

santiago
Käyttäjän santiago kuva
Kirjautuneena
Liittynyt: 14.11.2007
Kirjoituksia: 3735
oikeasti

Oikeasti , nythän on mielenkiintoiset ajat käsillä. VAIKKA MIKÄÄN EI TULE MUUTTUMAAN niin onhan se kiva nähdä mikä on ensinnäkin äänestysprosentti ja mikä viikonlopun vaalien lopputulos.
Jännää se oli Suomessakin , MUTTA MIKÄÄN EI MUUTTUNUT, mutta tulihan sieltä jonkun näköistä osviittaa kansan tahdosta.

vanhatyttö
Käyttäjän vanhatyttö kuva
Kirjautuneena
Liittynyt: 12.08.2009
Kirjoituksia: 1689
stabiili, mutta ei patti

Juu. Ei Suomessa mikáán muutu. Paitsi seuraava hallitus leikkaa taas pikkuisen sosiaaliturvaa kun pitááhän sinne vakuusrahastoon maksaa se káteisosuus ja laittaa myös hiukan varalle, ettá jos niin epátodellinen tilanne sattuisi páálle, että takaaja joutuisi taattavansa velkaa maksamaan, niin olisi mistá ottaa. Että ei suomen tarttis ottaa itse velkaa voidakseen maksaa jonkun toisen velkaa.

Mutta Espanjassa luulen jotain tapahtuvan ja muuttuvan. Katsellaan. El Pais páivittää kiitettävästi koko ajan sivua...

¿Quién de todos ha de ser
el que se atreva a poner
ese cascabel al gato?

kojo
Käyttäjän kojo kuva
Kirjautuneena
Liittynyt: 09.01.2008
Kirjoituksia: 1186
paikallisvaalit

santiago:
"kiva nähdä mikä on ensinnäkin äänestysprosentti ja mikä viikonlopun vaalien lopputulos."

On tietysti, mutta paikallisvaaleista on vaikea vetää valtakunnallisia johtopäätöksiä. Näissä vaaleissa kaupunkikohtaiset asiat ja henkilöt ratkaisevat. Muistaakseni jossakin toisessa ketjussa väiteltiin kiivaasti siitä, onko Fuengerola kehittynyt tarpeeksi nykyisen johdon aikana. Että se valtakunnan asioista.

bhajee
Käyttäjän bhajee kuva
Ei kirjautuneena
Liittynyt: 01.08.2006
Kirjoituksia: 2741
...

vanhatyttö kirjoitti:
Tuo lainauksesi on varmaan paperiversiosta tai maksullisesta nettilehdestá. Vapaasti luettavilta sivuilta sitá en löytänyt, joten ainakin osittain sensuuri toimii.

Lisättäköön tähän vielä, että juttu oli aika lailla pääuutinen YLEn radiouutisissa nyt iltapäivällä.

Sensuuri ei toimikaan Evil

vanhatyttö
Käyttäjän vanhatyttö kuva
Kirjautuneena
Liittynyt: 12.08.2009
Kirjoituksia: 1689
...

bhajee kirjoitti:
vanhatyttö kirjoitti:
Tuo lainauksesi on varmaan paperiversiosta tai maksullisesta nettilehdestá. Vapaasti luettavilta sivuilta sitá en löytänyt, joten ainakin osittain sensuuri toimii.

Lisättäköön tähän vielä, että juttu oli aika lailla pääuutinen YLEn radiouutisissa nyt iltapäivällä.

Sensuuri ei toimikaan Evil

hienoa! Viva la libertad! Smiling

¿Quién de todos ha de ser
el que se atreva a poner
ese cascabel al gato?

jampe
Käyttäjän jampe kuva
Kirjautuneena
Liittynyt: 12.07.2006
Kirjoituksia: 33
Tällaista stadissa

Näyttää tämä liike leviävän nopeasti.

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/puskaradio/viesti/34606/

Taitaa olla laillista huomennakin noilla portailla.

mustayö
Käyttäjän mustayö kuva
Ei kirjautuneena
Liittynyt: 06.04.2011
Kirjoituksia: 26
tradegia

No ilmeisesti ei ollut kysymys sensuurista. On muuten kettumainen juttu niille yli 40 % nuorista siellä Espanjassa ja yleensäkin länsieuroopassa. Ei ole varmaan kivaa olla yli 20 vuotias vanhempien nurkissa ilman työtä ja asuntoa. Oma poika sai onneksi töitä äskettäin miehitysfirmalta. Tähän asti se on saanut lapioida lunta katoilta, asbesti saneerata ja kantaa muuttrokuormia. Old good times are back. : http://www.youtube.com/watch?v=Ea1kdTl0Wn0

jpmadrid
Käyttäjän jpmadrid kuva
Ei kirjautuneena
Liittynyt: 22.04.2009
Kirjoituksia: 230
Generación parásito - generación ni-ni

Hola,

Ei 20 vuotiasta nyt varmaan kovasti Espanjassa harmita asua vanhempien kotona, kymmenen vuotta myöhemmin voi jo vähän jurpittaa.
Generación ni-ni tarkoittaa nuoria, ja ei niin nuoria, jotka eivät tee töitä eivätkä opiskele. Espanjassa on melko normaalia vielä reilu 30 kymppisenä asua vanhempien luona, äiti pesee vaatteet, silittää ja tekee sapuskat.

65% 25-29 vuotiaista Espanjalaisnuorista asuu vielä vanhempien luona!!! 750.000, yli 15% nuorista, ei tee töitä eikä opiskele = generación ni-ni. Heillä ei ole kovin aurinkoiset tulevaaisuuden odotukset..

http://www.fedeablogs.net/economia/?p=11729
http://www.elconfidencial.com/sociedad/alerta-generacion-nini-20101012-7...
http://www.abc.es/20101215/sociedad/rc-generacion-triunfa-espana-2010121...

Saludos

Janne Madridista

Volando voy, volando vengo por el camino yo me entretengo..

mustayö
Käyttäjän mustayö kuva
Ei kirjautuneena
Liittynyt: 06.04.2011
Kirjoituksia: 26
generation ni-ni

Onnee vaan sille generation ni -ni lle. Mun poika ottaa kyllä kaikki hanttihommat eikä olis varmasti kieltäytynyt sahalaivakeikastakaan. Olen ylpeä pojastani joka on nyt 21 vuotias

kallepekka
Käyttäjän kallepekka kuva
Ei kirjautuneena
Liittynyt: 06.05.2010
Kirjoituksia: 364
Eilen ja eilen

Te ootte siellä ihan ulkona siitä mitä täällä tiedetään mistäkin joten......eilen ja eilen....xittu.....
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/05/espanjan_nuorisomielenosoitukset_...

kalle

kallepekka
Käyttäjän kallepekka kuva
Ei kirjautuneena
Liittynyt: 06.05.2010
Kirjoituksia: 364
siis

se oli joku torstain uutinen

kalle

mustayö
Käyttäjän mustayö kuva
Ei kirjautuneena
Liittynyt: 06.04.2011
Kirjoituksia: 26
eläkeikä

Tääll' Ruotsissa poliitkot aikoo nostaa eläkeikää 69 vuoteen. Ihan oikein mun mielestä sitten kun duunit on järjestetty nuorille ja maahanmuuttajille

kallepekka
Käyttäjän kallepekka kuva
Ei kirjautuneena
Liittynyt: 06.05.2010
Kirjoituksia: 364
no

ootko ollu raksalla töis 55 vanhana,kerro sit lisää miten siel ollaan 65 vanhana

kalle

Marjukka
Käyttäjän Marjukka kuva
Ei kirjautuneena
Liittynyt: 14.08.2006
Kirjoituksia: 416
Komppaan taas Kallepekkaa

Mustavyö...eiku mustayö. Kokeileppas tosiaankin olla raksalla duunissa vielä 69:nä. Tietenkin jos Ruotsilla on tarkoitus tappaa työntekijänsä työllä, niin sittenhän se on hyvä idis...ei tartte maksaa eläkkeitä.

Olen nimittäin seurannut melko läheltä rakennusalaa ja työn raskautta.
No...onhan meillä kaikilla oikeus mielipiteisiin. Eipä ole kovinkaan herkkua espanjalaisnuorten elämä, jos ei ole työtä, eikä opiskelupaikkaa. Tätähän tää tosin on kaikkialla...nuorten onkin tarkkaan mietittävä, mikä ala saattaisi olla ns.tulevaisuudenala, ettei tarvitsisi kärvistellä työttömänä vanhempien nurkissa.

Onhan tosin yksi keino välttyä nuorisotyöttömyydeltä: Lopettaa muksujen tekeminen Smiling

Ahora o nunca!

santiago
Käyttäjän santiago kuva
Kirjautuneena
Liittynyt: 14.11.2007
Kirjoituksia: 3735
vähän tylsää faktaa

Nyt on historiallisesti poikkeava aikakausi menossa. Euroopassa ei ole sodittu 60 vuoteen. Kautta kirjoitetun historian sodat ovat ratkaisseet ikävän nuorisotyöttömyystilanteen. Säännöllisin väliajoin on kuollut mahdollisesti miljoonia parhaassa iässä olleita nuoria miehiä.
Muutenkin sodat , kaiken hävityksen, jälleenrakennuksen ja sotateollisuuden myötä ovat pitäneet talouden pyörät pyörimässä.
Samoin laiton ja laillinen maahanmuutto voidaan laskea pelkästään euroopassa kymmenissä miljoonissa, kaikki tämä pimeä ja alipalkattu työ on poissa kyseisten maiden omilta nuorilta.
Samoin orjatyö Kiinassa , Vietnamissa , Intiassa ja vastaavissa diktatuureissa on siirtänyt työmarkkinoita sinne Euroopasta.
Vaikkapa täällä Espanjassa on tuhansittain Chinoja jotka myyvät suurimmalta osalta ala-arvoista paskaa joka nurkassa. Näissä myymälöissä ei noudateta työaikalakeja, taitaa verotkin jäädä maksamatta ja espanjalaisen yrittäjän on mahdoton kilpailla tätä vastaan.
Jokainen tekee omat ratkaisunsa , mutta mä yritän ostaa espanjalaisista liikkeistä mitä mä tarvitsen.
Se että rautakaupassa tai kodinkoneliikkeessäkin lähes kaikki on tehty on Kiinassa , on seikka mille ei enään juuri mitään voi. Joskus sentään löytyy vaikkapa saksalainen tai espanjalainen vaihtoehto.

suomenkielinenp...
Käyttäjän suomenkielinenpalvelutoimisto kuva
Ei kirjautuneena
Liittynyt: 01.09.2010
Kirjoituksia: 2892
Samaa mielta

monesta asiasta.

Aznarin hallitus poisti Armeijan tasta maasta ja toi "palkkasotureita" Etela-Amerikasta.

Armeija kun piti ison porukan poissa koulutus ja tyomarkkinoilta pitkan ajan.

Koulutuspaikkoja Espanja on pullollaan ja on mista valita. Ja ihan joka tasolla.
Ainut ala mista talla hetkella ei valmistu tarpeeksi ammattilaisia , on laaketiede.

Kiinalaiset maksaa ihan samalla tavalla veroa kuin kaikki muutkin yrittajat;Alkaen kaupunginverot, liikevaihto,basuramaksut, tyontekijoiden verot ja sossumaksut.
Ainut missa ne (niinkuin muutkin) voivat fuskata on tuloissa, ja sekin riippuen eri verotustyypista.

Jos taas ne pitaa niita kiinalaisia tyontekijoitaan ala-arvoisissa oloissa on vaikea asia, ne eivat helposti mene esittamaan syytoksia toisiaan vasten.

Mutta tama omanmaalaisten sorsiminen tyo-olosuhteissa on kaikille ulkolaisille tyypillista , jopa suomalaisille .Hyvana esimerkkina nama Espanjassa toimivat puhelinmyyntifirmat.

Mika ero on siina (oikeusmielessa)kun suomalainen huijaa omia tyontekijoita tai kiinalainen omanmaalaisiaan? Niistahan ei kumpikaan ole sen parempi ihminen, vai onko?

Suomalainen tarjoaa tyota esim. lehtimyynnissa ja Kiinalainen kaupassaan? Kummassakin tapauksessa tyontekija on tiedoton omista eduistaan , ja ottaa tyonvastaan "ota tai jata" perusteella? Jos et ota niin menet takaisin omaan maahasi ja jos otat niin alistut.

Sitten jos viela uskotellaan ettei Espanjassa ole mitaan (puhumattakaan mistaan lomista ym)lakeja naiden tapausten varalle niin mitas sitten teet?
Kiinalainen kayttaa toisen palveluksessa oloa "valiaikana"mennakseen eteenpain omaa yritysta kohti ja Suomalainen halliten ihan samantasoinen kielitaidon ei mene, ei suunnitte mitaan tulevaisuuden varalle kuin Suomeen takaisin paluun ja toisen hanslankari tyon tekemisen.

>Tietysti jokainen tekee valintansa ja valinnasta ottaa vastuun mutta kylla minun mielesta on ihan tolkutonta esim. ruveta lapsia tekemaan kun ei edes oma elama ole jarjestyksessa.Ei ole 20 vuotiaat viela niin kypsia etta pystyisivat vastuullisesti asumaan (useasti ilman puolisoa)ja viela lapsen/lapsien kanssa.
Kylla se isa on perheessa ihan yhta tarkea kuin aitikin ja painvastoin.Yksin maailmaan lapsen teko "kun mina haluan oman lapsen yksin" on vastuutonta.Tassa maailmassa kun on muutenkin kaikenlaista tragediaa jonka kautta voi jaada yksin sita haluamatta.

Aiti/Isa ei koskaan yksin anna samaa turvaa ja tunteellisuutta kuin molemmat vanhemmat.

Nama ovat minun omia huomioita "yleensa" "en general" tasolla.

Quién esta libre de culpa que tire la primera piedra.

El mundo justo se contruye con personas justas.Y para ser justo hay que ser objetivo.