- Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi kommentteja
manhtaa käydä. tjsp.
Aloitetaanpa keskustelemaan siitä, että mikä maa ja millä perustein on muuttokohteena jos Espanjasta ja koko EU-alueelta on vain yksinkertaisesti lähdettävä pakoon tulevaa kurjuutta.
Tuskin ainakaan kurjuutta kannattaa pakoilla EU'n alueelta. Takuulla loytyy kurjemmat olot lahes kaikkialta muualta. Aasiasta loytynee useampikin maa jos halvalla pitaa elaa. Afrikasta ehka muuten mukavammat olot mutta tietty jo kovempaan hintaan.
USA ehka sitten sellainen helppo paikka elaa mutta jos espanjankielinen pitaa olla niin silloin lampoisista Dominikaaninen ehka paras.
Itse ajatellut pysya kesat Espanjassa ja se toinen puoli etelapuolella.....sitten kun nama tyot on hoideltu alta pois ja viela jaksaa matkustaa. 
Aloitetaanpa keskustelemaan siitä, että mikä maa ja millä perustein on muuttokohteena jos Espanjasta ja koko EU-alueelta on vain yksinkertaisesti lähdettävä pakoon tulevaa kurjuutta.
Voi kauheeta-sáikytinkö minä teidät näin pahasti !!!!
Mutta: eikös se máárää suunnan, että MITÄ láhtee pakoon???
Kyllä "isot pojat" homman osaa. Orjuus keksittiin ennen ovulaatiota.
Orjuus ei tule koskaan poistumaan, muuttaa kyllä nimeään ja muotoaan,
siitä pitää huolen evoluutio ..
USA ehka sitten sellainen helppo paikka elaa mutta jos espanjankielinen pitaa olla niin silloin lampoisista Dominikaaninen ehka paras.
Itse ajatellut pysya kesat Espanjassa ja se toinen puoli etelapuolella.....sitten kun nama tyot on hoideltu alta pois ja viela jaksaa matkustaa. 
Joo, komppaan osin tätä ja osin en eli:
Aasia - EI, Ei ja Ei, paitsi ehkä Vietnam tmv, mutta ei ainakaan thaikkula.
Afrikka - Vaarauksella ehdoton kyllä ja varsinkin Länsi-Afrikan suunnalla
U, S and A - EI, Eiiii ja Ehdoton Eiiii eli EIIIIIIIIII!
Karibia (ja Domikaaninen) - Varauksella kyllä
Keski-Amerikka - Hmmmmm, maybe
Etelä Amerikka - toinen hmmmmm, maybe not
Ja sitten mainittakoon EU:n ulkopuolinen Kanaria - pienellä kirjoitettu ei.
Lumenluoja:
"mikä maa ja millä perustein on muuttokohteena jos Espanjasta ja koko EU-alueelta on vain yksinkertaisesti lähdettävä pakoon tulevaa kurjuutta."
Minä kyllä siirtyisin Sveitsiin tai Liechtensteiniin. Rahaliikenne Suomesta kulkee sinne varmasti ja olot paranisivat kertaheitolla Espanjaan nähden. Tosin joutuisin ilmeisesti oleskelemaan pitkään turistin statuksella nykyisillä varoillani, mutta rajan ylitse olisi lyhyt matkustella.
"mikä maa ja millä perustein on muuttokohteena jos Espanjasta ja koko EU-alueelta on vain yksinkertaisesti lähdettävä pakoon tulevaa kurjuutta."
Minä kyllä siirtyisin Sveitsiin tai Liechtensteiniin. Rahaliikenne Suomesta kulkee sinne varmasti ja olot paranisivat kertaheitolla Espanjaan nähden. Tosin joutuisin ilmeisesti oleskelemaan pitkään turistin statuksella nykyisillä varoillani, mutta rajan ylitse olisi lyhyt matkustella.
Miná en taida muuttaa ainakaan Nokialle:
La agencia de calificación Fitch ha rebajado en dos escalones el la nota crediticia del fabricante finlandés de teléfonos móviles Nokia, desde BBB+ hasta BBB-, lo que lo deja al borde de la categoría de bono basura. Además, ha situado su perspectiva en negativa, lo que augura futuros descensos, por la cada vez menor cuota de mercado de su sistema operativo Symbian y la larga espera que se prevé para el lanzamiento del primer dispositivo con Windows Phone.
Sinne se Suomen ylpeys ja keulakuva on vajonnut, samaan kastiin Kreikan kanssa. Voi voi.
http://www.elpais.com/articulo/economia/Fitch/deja/calificacion/Nokia/pa...
mikä etu olisi Sveitsiin muutossa, jos ei saa sinne residenssiä ? Kantoonit taisivat viime vuonna äänestää maahanmuutosta ja työluvista. En nyt muista, miten siinä kävi.
Jos sinne meneekin ja vuokraa kämpän, niin kyllä eläminen on siellä kalliimpaa. Jos taas saa residenssin, niin se sitten vaatii jonkin verran rahhoo ja sitä kautta veroetua.
Pauliina:
"Jos sinne meneekin ja vuokraa kämpän, niin kyllä eläminen on siellä kalliimpaa"
En koe sillä tavoin, että pihtaaminen ja säästäminen olisi elämän itsetarkoitus. Normaalit tulot riittävät Sveitsissäkin vuokra-asuntoon ja jos elämänlaatu muutoin (esim. kielellisesti, maisemallisesti, siisteyden puolesta, rikollisuuden vähenemisenä) nousisi, mikä ettei?
"Jos sinne meneekin ja vuokraa kämpän, niin kyllä eläminen on siellä kalliimpaa"
En koe sillä tavoin, että pihtaaminen ja säästäminen olisi elämän itsetarkoitus. Normaalit tulot riittävät Sveitsissäkin vuokra-asuntoon ja jos elämänlaatu muutoin (esim. kielellisesti, maisemallisesti, siisteyden puolesta, rikollisuuden vähenemisenä) nousisi, mikä ettei?
No jos ajatus on, että mihin mennä pakoon kun oikein huonosti menee, niin mistá uskotte saavanne varat elämiseen? Jos nimittäin menee kovin huonosti, niin eläkkeitä leikataan reilusti ja eihän kaikki edes ole eläkkeellä. Ja niinkin voi käydä, että suomi edellyttäá, että eläkeläiset asuvat suomessa ja maksavat verot suomeen. Ja ainakin verot, jotka sitten ovat varmaankin korkeammat, jos eläkeläinen muuttaa ulos. Mistá siis nuo "normaalit tulot" tulisivat? Láhtökohta náyttää olevan, että hyvát tulot ovat entisellaan, vain asuinpaikka vaihtuu parempaan. Hieman utopistinen ja epárealistinen ajatuksenjuoksu tällaisessa survival-tilanteessa.
Hihhei, jopas on keskustelunavaus!
Itseani ei ainakaan kiinnosta lahtea merta edemmas kalaan,
vaan pysyn mielellani Espanjassa. Ainakin siihen saakka, kunnes
oma aitini Suomessa on niin vanha, ettei kykene itse pitamaan
huolta itsestaan - niin silloin viimeistaan palaan Suomeen.
Perhe on tarkein. 
Kurjuus on aika suhteellinen kasite. Minulla on marokkolainen
isa ja tahan mennessa joka kerta Marokon reissun jalkeen on
tehnyt mieli pussata omaa suomalaista passiaan 
Ja kottiin paastya hinkata itsensa juuriharjalla puhtaaksi
Joku mainitsi jo Sveitsin. Myos Norja voisi olla ihan kiva
vaihtoehto - raitista vuoristoilmaa ja paksu kukkaro! 
...meikäläisen ei tarvitse lähteä mitään, eikä ketään karkuun. Ainoastaan talviset olosuhteet pistävät miettimään (terveydelliset syyt), mikä maa olisi riittävän kiinnostava puolivuotiseen asumiseen ilman lunta ja pakkasta.
Nyt Suomessa on ihana kesä...lämpimämpää, mitä Espanjassa. Hieman hymyilyttää määrätyt tyypit, jotka ovat täällä rankanneet Suomen sateiseksi ja kylmäksi...ja vaikka olisikin kylmää ja sateista, niin luonnon vihreydessä ja kauneudessa saan suomalaisuudelleni vastinetta yllin kyllin.
Olen ollut Arskarannikolla mm.heinäkuussa, jolloin luonto ei inspiroi minua pätkän vertaa...lukuunottamatta vuoria, joihin olen suorastaan rakastunut. Siksi varmaan viihdyn täällä Lapissa tunturin kupeessa nautiskellen taivaan ja maan kohtaamisesta.
Espanja ei välttämättä ole minun listani ykkönen. Jos maa olisi valittava Euroopasta, niin ekaks tulisi Unkari (unelma jo lapsesta saakka)ja tokaks Espanja.Norja on maisemallisesti upea, mutta sitähän saan ihailla pienen ajomatkan jälkeen, milloin vain siltä tuntuu.
Kaukomaita en edes listaa, koska niiden aika on sitten seuraavassa elämässä.
Lämpötila tänään täällä pohjoisessa +26...riittää mainosti ja on vähän jo liikaakin 
Nyt Suomessa on ihana kesä...lämpimämpää, mitä Espanjassa. Hieman hymyilyttää määrätyt tyypit, jotka ovat täällä rankanneet Suomen sateiseksi ja kylmäksi...ja vaikka olisikin kylmää ja sateista, niin luonnon vihreydessä ja kauneudessa saan suomalaisuudelleni vastinetta yllin kyllin.
Olen ollut Arskarannikolla mm.heinäkuussa, jolloin luonto ei inspiroi minua pätkän vertaa...lukuunottamatta vuoria, joihin olen suorastaan rakastunut. Siksi varmaan viihdyn täällä Lapissa tunturin kupeessa nautiskellen taivaan ja maan kohtaamisesta.
Espanja ei välttämättä ole minun listani ykkönen. Jos maa olisi valittava Euroopasta, niin ekaks tulisi Unkari (unelma jo lapsesta saakka)ja tokaks Espanja.Norja on maisemallisesti upea, mutta sitähän saan ihailla pienen ajomatkan jälkeen, milloin vain siltä tuntuu.
Kaukomaita en edes listaa, koska niiden aika on sitten seuraavassa elämässä.
Lämpötila tänään täällä pohjoisessa +26...riittää mainosti ja on vähän jo liikaakin 
Minusta on todella surullista, että suomalaisten (turistien) kásitys aurinkorannikosta perustuu tähän turisti-slummialueeseen, Marbella-Malaga -váliin. Ei tarvitse kauas tástá erkaantua kun jo löytyy ihana luonto, niin kaunis, että ei voi sanoin kuvailla. Esimerkiksi Montes de Malagan alue, ihan Malagan vieressä, on paratiisi. Ja erityisesti keväállá, kun kaikki on täydessä kukassa ja vihreäá, voi hyvin kuvitella olevansa jumalaisessa puutarhassa. Minulle Espanjan kauneus on paljon suurempaa kuin suomen luonto. Siellä on kyllá kesállä vihreäá, mutta jotain puuttuu, vuoret.
Olen liikuskellut myös Espanjan maaseudulla ja joskus muinoin uutena Espanjankävijänä minulle näytettiin kaikki mahdollinen kauneus. Kyllähän se vaikutti ja ne vuoret...olin vaikuttunut...melkein tulee kyynel silmään, kun muistelen mietiskelyhetkiäni vuorelta käsin.
Suomea ja Espanjaa on melko vaikeaa verrata ja vanha sanonta "yksi tykkää äidistä ja toinen tyttärestä" pitänee paikkansa. Minä rakastan molempia maita ja tietty myös Unkaria, joka ei liene monenkaan unelmamaa...siellähän kaikki toimii vuosikymmenet jälkijunassa...paitsi paljon julkisuutta saanut äärimmäinen poliiittinenliike, joka lietsoo väkivaltaa ja rotuvihaa.
Joskus tekisi mieli kysyä ihmisiltä (kaikkialla), että miksi tämä viha ja ahneus. En ihmettele, että New age on saanut kasapäin kannattajia.
Itse olen jo elon illassa, joten en joudu tätä maailman rappiotilaa kovin kauaa katselemaan...kuitenkin minulla on lapsia ja lapsenlapsia, joiden tulevaisuudesta olen todella huolissani. Tyttäreni vanhempi poika tekee lähtöä Australiaan...en tosin tiedä perimmäistä syytä, mutta oletan sen liittyvän rahaan. Hänet palkittiin työpaikallaan vuoden työntekijänä.
Minä en enää kovin paljoa elämältä odota...siedettävä terveydentila ja sopiva ilmasto keuhkovammaiselle...niin ja ne vuoret!!
Voisinkin kysyä tähän topicciin osallistuneilta, että onko onni sidottu johonkin maahan tai maanosaan? Minun mielestäni ei...jos osaan elää itseni kanssa sovinnossa, niin elämä tarjoaa parastaan, olin missä hyvänsä.
Kaikkea hyvää kaikille ja perehtykää vaikka feng shui-oppiin 
Pitää vaan komppailla vakituisia kirjoittajia
On totta, että jos ulkoiset puitteet pettävät, niin se itsensä kanssa sovussa eläminen joutuu koetukselle...ehkä kovallekin koetukselle.
Siksi juuri olen ihminen, joka tekee suunnitelmat kaiken varalle...on A...B...C...D...siitä huolimatta saattaa tulla tilanne, johon en ole varautunut.
Aion kuitenkin käyttää jäljelläolevaa siviilirohkeuttani ja hankkiutua fifty-fifty-asukkaaksi jonnekin päin Espanjaa. Tällä kertaa ykkössijalla on Torrevieja...olen hankkinut tietoa sikäläisestä microilmastosta ja se tuntuu aika lupaavalta. Suomessa olen käynyt näissä suolahuoneissa ja oireeni ovat helpottuneet huomattavsti.Kaikeksi onneksi olen saanut myös mieheni mukaan tähän projektiin, joten nyt vaan laatimaan varasuunnitelmia Ö:hön saakka 
Mistahan asti me taalla Kanarialla ollaan EU ulkopuolella?
Lumenluoja:
"Mitä uudessa asumiskohteessa tulisi olla?
* hyvä infrastruktuuri (kulkuväylät, vesi ja viemäröinti, dataliikenne ... )
* edulliset elinkustannukset
* matalat verot ja maksut
* helppo liikkua in/out
* nätti luonto
* turvallisuutta
* hyvät elintarvikkeet
* ei saasteita ihan tolkuttomasti
* ei altis luonnonvoimille (tulvat, maanjäristykset, kuivuus, hurrikaanit ...)
* väestö sellaista, että viihtyy ja integroituu jos haluaa
* viralliset kielet?
* aikavyöhyke vs. vaikka Suomi?
Tässä alkuun - Maltahan tulee mieleen... sekä Väli-Amerikka, Costa Rica, Belize, Panama... Singapore?"
Tuossa luettelossasi on ristiriitaisuutta;
matala veroaste, mutta pitää olla hyvä infrastruktuuri ja matalat hinnat sekä tasapainoinen mukava väestö. Millä muulla nuo kriteerit täyttyvät kuin korkeahkolla veroasteella?
Turvallinen maa, kuten Väli-Amerikka, Panama? ( huumejengit eivät siis häiritse olemassaolollaan omaatuntoasi)
Etelä-Afrikka lienee samalla aikavyöhykkeelä kuin Suomi, mutta onko se turvallinen?
Sanon vielä kerran: muuta Sveitsiin.
Costa Rica voisi olla ainut Keski-Etelä Amerikan maa jossa minä voisin elää. Kävin siellä 2 kertaa "ilmastoa haistelemassa" ja paljon oli positiivista mutta myös negatiivistä.
Tässä hyvää infoa: http://www.ticotimes.com/
Tilasin ko lehden 6kk ja seurasin mitä ihmiset (ex-jenkit ja saksalaiset) kertoo. Negatiivisin asia oli pienet omaisuus varkaudet ja pankkien huono palvelu närästi myös. Molemmat sinänsä pikku juttuja naapurimaiden huume ongelmiin verrattuna!
Toivotaan kuitenkin että Espanja selviytyy jaloilleen että minäkin voin muuttaa sinne täältä tuppukylästä 
Itse olen käynyt tämän Sveitsi prosessin läpi ja saanut sinne residenssin.
Ei se ihan helppo juttu ollut. Verotuksen vuoksi sinne ei kannata muuttaa, ellei ole kyseessä iso intressi.
Niissä kantooneissa, joissa saa hyvän veroedun vastapainona on isot vuokrat. Myös niin, etteivät he hyväksy
vuokrakohteeksi mitän yhden tai kahden makkarin asuntoa.
Harkitsin myös Espanjaa, mutta tietyt epävarmuustekijät ja verotukselliset seikat käänsivät tuonne Sveitsiin.
Tuli asuttua muutama vuosi. Ensin Genevessa ja lopuksi Zug'ssa. Enpa ihan helpolla muuttaisi uudelleen. Kylla Mijas Costa on ollut minulle kotipaikkana paras ja tulee olemaankin, Insallah.
Komppaan Bluesia. Molemmat paikat katsoneena asuisin siellä vain ns. pakon edestä
Pauliina:
"Itse olen käynyt tämän Sveitsi prosessin läpi ja saanut sinne residenssin.
Ei se ihan helppo juttu ollut. Verotuksen vuoksi sinne ei kannata muuttaa, ellei ole kyseessä iso intressi."
Minä jankutan tätä samaa asiaa: ei kai ihmisen suurin viihtyvyystekijä ole mahdollisimman alhainen veroprosentti. Jotain eroa sentään elävällä ihmisellä ja osakeyhtiöllä on.
Yksilön viihtyvyyteen vaikuttavat paljon inhimillisemmät asiat, mm. kieli, jolla hän pystyy vaivatta kommunikoimaan ja käymään oikeita keskusteluja eikä vain suomalaisten tavallista baarikeskustelua " mikä operaattori sulla on? Paljonko teidän sähkölasku oli viime kuussa?"
Ympäristön turvallisuus, siisteys, hyvä ruoka ja juoma eli tietynlainen ympäristön laadukkuus ovat monelle ratkaisevia valintaperusteita. Ei hyvään elämään suuria omaisuuksia tarvita. Raha tietysti rauhoittaa, mutta ei takaa onnellista elämää, vaikka kuinka vähän joutuisi maksamaan veroa.
Kerrankin
olen 100% Kojon kanssa samaa mieltä. Jos raha on niin tiukalla, että pitää miettiä miljoonaan kertaan verotusta, operaattoria ja sähkön kulutusta, niin ehkä on parempi pysyä kotimaassa ja käydä ostamassa ruokaostokset Lidlistä
Moni haikailee nollaverotuksen perään ja kuvittelee sen saadessaan, että rahaa jää sukanvarteen, kun asuu Espanjassa maksamatta veroja. Se nyt vaan ei niin mene. En jaksa luetella asioita, joihin tuo verottomuus humpsahtaa yks'kaks'.
Vaikka en veroja rakastakaan, niin pieni ymmärrykseni kertoo minulle, että veroilla katetaan sellaisia kuluja/palveluksia, joita minulla on sitten oikeus käyttää.
Raha todellakin rauhoittaa, mutta kuten Kojo mainitsi, se ei takaa onnellista elämää...kuinka moni miljonääri onkaan päätynyt itsemurhaan keskellä ns.luxuselämää?
Meidän jokaisen elämä päättyy joskus ja käärinliinoissa ei tunnetusti ole taskuja 
Sitten vaan Sveitsiin. Joko olet paattanyt mille kielialueelle asetut? Siellahan on varaa valita joko saksaa,ranskaa, italiaa tai retoromanaa hopottavista naapureista.
Elaminen tuskin tulee enaa sen kalliimmaksi kuin Espanjassa...ilmasto kuitenkin on mita on ja naapurit huomattavasti enemman kaavoihinsa kangistuneempia kuin Espanjassa.
Tjaah... missähän siellä saksaa puhutaan?
ultraperifeerisille alueille jossa ollaan kuitenkin EU alla. Tapasin tanaan nuoren naisen tuolta Reunión saarelta niin kyselin onko mitaan residenssi rajoituksia EU-kansalaisille niin sanoi etta ei.
Espanjan perustuslaki on voimassa tietysti Kanariansaarilla. Toiset saaret ja Guayna kuuluvat joko Ranskaan tai Portugaliin.
Sielta netti sivulta jonka laitoin aikaisemmin voit lukea erikseen joka saaresta ja Guaynasta.
Näinhän se on, että raha ei tee onnelliseksi.
Verotuksellinen intressi voi kuitenkin olla niin suuri, että sen vuoksi voisi kärvistellä pari vuotta.
Kun itse olen tuota Sveitsi vs. Espanja vertailua tehnyt, niin mieluummin olisin Espanjassa.
Elämä jotenkin mutkattomampaa. Ei ole naapurit kattomassa, mihin jätesäkkiin laitat roskat.
En niin kauheasti viitsisi aloitta saksankaan opiskelua. Paikoitellen aika nihkeesti suhtautuvat
enkun kieleen. Varsinkin talviaika on Zurichin alueella jotenkin masentavaa, ellei lähde ylemmäs lasketteleen.
Toki, voihan toi Sveiti olla paidanvaihtopaikka ja jatkaa matkaa Espanjaan.
Itselläni ei Espanja tule kysymykseen, jos tekee verosuunnittelua ja haluaa myös maksaa verot.
tuo edellä mainittu Sveitsi, vaikkei olekaan niin mukava paikka asua kuin Espanja
Miten olisi Dubai? Siellä perheillä on filippiiniläiset palvelijat, jotka hoitavat roskat pois näkyvistä.
Uusimmat Dubain hotellikompleksitkin ovat sitä luokkaa, että säästyneet verorahat saa kivasti menemään.
Joo. ja ainakin pienimuotoisten oligarkkien rouvia allasseuraksi. Sanoisin, että tasokkaampaa kuin Aurinkorannikolla.
Tässä alkaa menemään asuminen oikeasti ja asuminen leikisti sekaisin 
Terveydenhoito !
Mitä enemmän ikää, sitä enemmän tarvitsee lääkkeitä, lääkärinapua ja hammashoitoa.
Millaiset mahdollisuudet on väliamerikassa ? Tuskinpa kovin hyvät... Entä rikollisuus ?
Minulla on kyllä huono kuva väliamerikasta tuossa yhteydessä. Singapore..? - Saat sakon
jos sylkäiset kadulle, saat sakon, jos pudotat purkan kadulle jne... Eihän noin pidä tehdä
mutta se kuvaa miten valvonta on päällä. Malta on kiinnostava, ja entäpä Madeira ?
http://www.madeirarural.com/guia_viagem/listar_tipo.cfm?id=146&lingua=esp
terveys ja laakaripalveluita EU-kortilla.
Samoin kuin Maltalla.
Malta on OK viikonlopuksi mutta koko viikko onkin jo toinen juttu...vesikin maistuu pahalle.
Ohessa lista mailman 50 kalleimmasta kaupungista...eikun valitsemaan uutta kotipaikkaa! Ei taida olla muita espanjankielisia kuin Caracas listoilla.
1 Tokio
2 Oslo
3 Nagoya
4 Stavanger
5 Yokohama
6 Zürich
7 Luanda
8 Geneve
9 Kobe
10 Bern
11 Basel
12 Kööpenhamina
13 Helsinki
14 Moskova
15 Caracas
16 Sydney
17 Tukholma
18 Canberra
19 Libreville
20 Pariisi
21 Brisbane
22 Soul
23 Rio de Janeiro
24 Kinshasa
25 Melbourne
26 Perth
27 Sao Paulo
28 Adelaide
29 Tel Aviv
30 Göteborg
31 Abuja
32 Brasilia
33 Jerusalem
34 Wien
35 Berliini
36 Singapore
37 Vancouver
38 Pietari
39 Bryssel
40 Ottawa
41 Dakar
42 Toronto
43 Rooma
44 Manhattan NY
45 Hong Kong
46 Peking
47 Shanghai
48 Strasbourg
49 Baku
50 Montreal
Taidan muuttaa Bakuun... no tai ehkä sittenkin Montrealiin... 
Oltiin viime viikolla Shanghaissa...Torremolinoskin on parempi... 
Hola,
Ei se kaupungin kalleus aina takaa mukavuutta tai turvallisuutta. Käyn kerran pari vuodessa Caracasissa Venezuelassa ja en kyllä sinne muuttaisi asumaan vaikka mitä antaisivat. Se luokitellaan nykyään maailman vaarallisimmaksi kaupungiksi,
http://www.eluniversal.com/2010/08/25/sucgc_art_caracas-paso-a-ser-l_201...
Sao Paulossa käyn lähes kuukausittain, mutta en sinnekkään asumaan jäisi, aina kuulee legendaa kaappauksista jne, itselle ei ole koskaan kännyvarkauksia enempää sattunut, Sao Paulolaiset kutsuvat Rio de Janeiroa Baqdadiksi, eli Rio on paljon vaarallisempi, kertovat että paluulentoja löytyy aina kun joka koneesta puuttuu muutama matkustaja, no ehkä liioittelun makua.
Minulle paras paikka on Espanja, turvallinen ja ei nyt niin hirveän kallis, asuntojen hinnatkin alkaa olla ihan kohdallaan..ja hyvät kulkuyhteydet joka puolelle, no Aasiaan saisi olla paremmin lentoja..
Jos rahasta on puutetta niin varmaan ja kuulemma Suomi on paras paikka, kysykää paremmin niiltä Somaleilta... 
Saludos
Janne Madrid
- Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi kommentteja

on saatu keskusteku hyvään alkuun - eli ei vielä heitetä kirvestä kaivoon ja laiteta Espanjan asuntoja lihoiksi.
Mitä uudessa asumiskohteessa tulisi olla?
* hyvä infrastruktuuri (kulkuväylät, vesi ja viemäröinti, dataliikenne ... )
* edulliset elinkustannukset
* matalat verot ja maksut
* helppo liikkua in/out
* nätti luonto
* turvallisuutta
* hyvät elintarvikkeet
* ei saasteita ihan tolkuttomasti
* ei altis luonnonvoimille (tulvat, maanjäristykset, kuivuus, hurrikaanit ...)
* väestö sellaista, että viihtyy ja integroituu jos haluaa
* viralliset kielet?
* aikavyöhyke vs. vaikka Suomi?
Tässä alkuun - Maltahan tulee mieleen... sekä Väli-Amerikka, Costa Rica, Belize, Panama... Singapore?