verotuksesta vielä
Hei,
Kaipaisin neuvoja verotusasioissa. Tarkoitus olisi muuttaa Espanjaan pysyvästi/toistaiseksi. Käsittääkseni verotus on Espanjassa alhaisempaa kuin Suomessa? Kuinka paljon esimerkiksi 1000 €:n palkasta joutuu maksamaan veroa? Onko verotus sama ulkomaalaisille?
Kiitos etukäteen avusta!

Tonnin palkasta joutuu maksaa veroja n.5%. Itelleni tuli kuitenkin yllätyksenä että ekat 6 kk veroja peritään 24% ellei ole naimissa espanjalaisen kanssa, vakituista työsopimusta tai alaikäisiä lapsia huollettavana täällä.

Mista olet sellaista tietoa saanut, etta veroja perittaisiin enemman, jos ei ole espanjalaisen kanssa naimisissa, lapsia ym?
Tuollaisesta saannoksesta en ole kuullut... Ilman NIE:ta joudut kylla maksamaan enemman veroja (25%) + sosiaaliturvamaksut (n.6%), eli NIE:ta kannattaa hakea heti kun maahan saapuu. Taalla Madridissa sen saaminen on kylla pitkahko prosessi, tosin kaytanto on tana vuonna hieman muuttunut ja ilmeisesti siihen ei enaa mene kuukausia, niinkuin meni viime vuonna (grrrrrr...)
Tonnin palkasta taitaa tosiaan menna joku 5% veroja, en ole tosin ihan varma.

Itse tulin Barcelonaan joulukuun alussa ja kyllä se vaan niin nykyään on että tuo 6 kk:n maassaolo vaaditaan ennen kuin veroprosentti lasketaan "normaaliksi". Ei auta vaikka on NIE:t ja kaikki muut paperit kunnossa.
Tosin olen kuullut, että esim. pitkä vuokrasopimus voisi auttaa asiaa.
Tällä uudella lailla yritetään ehkäistä ettei ulkomaalaiset tule Espanjaan muutamaksi kuukaudeksi tekemään rahaa ja sitten häivy maasta rahat mukanaan. Vaikka ei taida suomalaiset täällä voitolle päästä.

Selailin Espanjan AEAT:n sivuja lähinnä etsien uusia autoverosääntöjä. Löysinkin sivuston, jossa verot olivat. Tässä tosipitkässä litaniassa oli lopussa uudet verotaulukot vuodelle 2008.
Alle 17708€:n hankkivan sen mukaan ei tarvitse maksaa veroa ollenkaan. Siinä oli myös joitakin vähennyksiä, eritoten iäkkäille, jolloin käytännossä noin 20000€N tulolla ei veroa ole.
Näin luin ja ymmärsin ja kysyin asiaa vielä gestoriassakin. Vastaus oli, että niinhän se on! Vastaus oli vähän niinkuin "yliolan" annettu, joten se jäikin hieman vaivaamaan.
Kuitenkaan tätä ei pidä ottaa faktana. Kielitaitoni ei ole kehuttava ja kyseessä oli lakiteksti. Toivottavasti joku asiantuntija vahvistaa tämän, sillä se on monelle liian hyvää ollakseen totta!

Muistamatta itse yksityiskohtia ja tulorajoja muistutan, että katsottehan keväällä, miltä veroilmoitus näyttäisi, riippumatta siitä, mikä on tuloraja sen pakollisuuteen. Nimittäin suoritetusta ennakonpidätyksestä riippuen, voi hyvinkin olla, että vaikka ilmoitusta ei pienten ansioiden takia olisi pakko tehdä, se kannattaa tehdä, jotta saisi palautukset. Täällä kun ei ole sellaista verokorttisysteemiä kuin Suomessa, ja joskus tyónantajat saattavat tehdä ennakonpidätyksiä vähán miten sattuu.
Veroilmoitus jätetään touko-kesäkuun aikana ja jos ei ole mitään kummempia kansainvälisiä kuvioita niin voitte vaikka tilata omasta pankista ajan ja pyytää syöttámáän tiedot ilmoitusohjelmalle ja katsoa, kannattaako se sitten játtää vai ei.

Ja vielä kommentiksi toisissa ketjuissa jo todettu asia: Espanjassa puhutaan paikallisten kesken useimmiten nettopalkasta, eli jos työnantaja lupaa 1.000€ niin se todennäköisesti tarkoittaa 1.000€ käteen ja ennakonpidätykset erikseen.
Kannattaa tarkistaa, maksetaanko sama palkka joka kuussa vai onko vielä "pagas extras", Espanjassa maksetaan usein "14 palkkaa", eli vuosipalkka on jaettu niin, ettá esim. joulu- ja heinäkuussa saa kaksinkertaisen palkan joulu- ja lomamenoja varten.
"Extra palkat" voidaan kuitenkin myös jakaa (työntekijän suostumuksella, periaatteessa...) joka kuulle niin, että palkka on aina sama per kk. Silloin kuitenkin jokaisessa palkkakuitissakin pitää lukea mikä osa kuuluu jaettuun extra palkkaan (pagas extras prorrateadas tms). Työnantaja ei saa noin vaan páättáä, ettei extra eriä maksetakaan. Eli jos palkkakuitista ei tállaista erää lóydy niin todennäköisesti olet táysin oikeutettu vaatimaan lisäliksaa kahdesti vuodessa.
Eri alojen välillä voi olla kuitenkin sopimuskohtaisia vaihteluita.

Jos olet AEAT:n sivuilta tulorajat lóytanyt niin kyllá se niin on.
Työnantajan on kuitenkin pakko aina suorittaa pieni ennakonpidätys (muistaakseni minimi 2%), joten sen palautuksen saamiseksi on tehtävá veroilmoitus, siitä juuri kirjoitin. Veroilmoitus on myös pakko tehdä, jos saman vuoden aikana on ollut useampi kuin yksi työnantaja, vaikka tulot eivät noita rajoja ylittäisikään.
Ja työnantaja saattaa tosiaan vetäá hatusta nuo ennakonpidätysprosentit, joten syöttelemállä keväällä tiedot ohjelmaan saa tiedon siitä, mikä verotustilanne oikeasti on.

No jopas! Vaikuttaa kyllä liian hyvältä ollakseen totta! Jos vielä saisi nyhdettyä sitä vuokratukea, niin johan sitä elää herroiksi!
No täytyy katsoa miten käy.

Tässä verolaki:
Linkkiä en saa siirtymään taaskaan, mutta näin mennnään.
Klikataan Agecia Tributaria.Sitten Modelos y formularios. Seuraavaksi aukeavalta sivulta oikeasta reunasta klikataan "impuestos de matriculacion". Tulevalta sivustolta vasemmalta alin "Ley 51/2007... para ano 2008".
Siitä aukeaa uudet verolait vuodelle 2008. Alussa on CO2 autoverolait ja sivulta 9/35 alkaa henkilöverotus.
Siitä vaan lueskelemaan ja hämmästelemään!

En kyllä löytänyt tuota henkilöverotusta noilla ohjeilla....

Kenkku hei!
Kokeilin juuri omaa ohjettani. Kyllä se toimii! Siis:
Agencia Tributaria Googlesta. Klikkaa jo siitä alaotsikko Modelos y formularios. Verohallinnon sivut aukeaa. Oikeassa reunassa on pääotsikoita. Katso kohdasta "A destacar" kohta "impuesto de matriculacion", klikkaa. Aukeavalta sivulta löytyy vasemmalta alinna NORMATIVA. Tämän otsakkeen alin on sivusto, jota etsit. LEY 51/2007, klikkaa. Seuraavalta sivulta sama uudestaan PDF:nä, eli LEY 51/2007...Kun tiedosto aukeaa, alkaa henkilöverotus sivulta 9.
Suora linkki ei sovi edes koneelleni, joten en edes yritä siirtää sitä.
Onnea matkaan! Vain 5 klikkausta!


Kyllä tunnistin samoja lukuja. Esim tulon 17707,20€ ja ylimenevän veroprosenti noin 15%.
Että kai siinä samat asiat mainitaan, vaan eivät olleet verohallinnon sivuja?!

En tajua verokieltä edes suomeksi, saati espanjaksi. Vääntäisikö joku rautalangasta vielä hiukan tuosta verotuksesta : eläkeläinen yli 60v alle 65v ja tulotkin alle tuon 17.000, mitä mahdollisia veroja menee jos asuu Espanjassa 6 kk ja loput Suomessa.
Lo siento mucho, soy tonta.. pero me encantaria de cambiar de paisaje..

Täällä Málagassa ei tunnuttu kirjanpitotoimistossa tiedettävän mitään tuosta 25% ennakonpidätyksestä jos ei ole ollut 6kk maassa. Enpä nyt tiedä pitäisikö epäillä kirjanpitotoimistoa vai onko taas eri verotoimistoilla eri käytännöt. Miten ne kontrolloi sen kuinka kauan maassa on ollut? Siitäkö, kun on NIE:n saanut? Toisaalta sanoivat myös, että ilman NIE:ä ei ole työsopimusta, piste. Onneksi NIE asia ilmeisesti täällä rannikollakin hoitunee EU kansalaisten osalta jo varsin kivuttomasti.

Senhän varmaan jo tiedätkin, että, jos saa eläkettä
valtion, kunnan tai kirkon töistä; niin vero maksetaan Suomeen.
Minuakin kiinnostaisi, millainen verotus on Yksityispuolen eläkkeensaajilla.
.......................................................------------------------------
Jos asuu Espanjassa, maksetaanko eläkkeestä ollenkaan veroa. 
Ja jos maksetaan, paljonko se on? Prosenteissa.
esim. 12.000€/vuosi
...... 18.000€/vuosi
...... 24.000€/vuosi
Tietäisikö Kris.


Työkyvyttömyyseläke on Espanjassa veroton. Oleellista on, että kun työkyvyttömyyseläkkeeseen liittyviä papereita käännettään niin niistä pitää löytyä espanjaksi sanat absoluta y permanente eli täydellinen ja pysyvä työkyvyttömyys. Näin voidaan anoa nollavero Espanjassa, kirjat on silloin siirrettävä Espanjaan ja täällä tosiaan oltava muistaakseni 183 päivää vuodessa, vähintään.
Minulle on mysteeri, miten noita päiviä valvotaan, mutta henkilöt, jotka tällä verostatuksella täällä ovat, pitävät niistä yleensä tosi tarkasti kiinni. Varmuuden vuoksi - kaikkihan tunnemme Suomen verottajan virkaintoisuuden. Haluan kuitenkin huomauttaa, että nollavero työkyvyttömyyseläkkeelle ja kirjojen siirtäminen Espanjaan on täysin laillinen juttu, ei mitään "veropakolaisuutta". Tai kuka nyt sen "veropakolaisuuden" nyt mitenkin haluaa ymmärtää.
Jos kyseessä ei ole työkyvyttömyyseläke ja siirrät verotuksen Espanjaan (vaatii siis sitä 183 päivän oleskelua silloinkin) niin suomalaisen yksityisen sektorin eläkkeestä maksetaan veroa Espanjaan täkäläisten verotaulukoiden mukaan.Niissä on joku minimituloraja siihen, tarviiko veroilmoitusta tehdä ollenkaan vai ei. Niistä rajoista ja prosenteista en halua lähteä puoskaroimaan, kun en varmasti tiedä, mutta AEAT sivustolta ne varmaan löytyvät.
Tossa keväämmällä kun aletaan tehdä veroilmoituksia ja konttoreille ilmaantuu ne puolikkaan tiiliskiven paksuiset vero-oppaat niin voisin koittaa selata niitä ja kysellä viisaammilta. Itse tiedän vaan sen, että ihan tarpeeks saa täälläkin veroja maksaa, Espanja ei ole mikään veroparatiisi, vaikka kai sentään enimmäkseen Suomea lämpöisempi paikka kuitenkin, siinäkin suhteessa.
Varakkaan väen on veroresidenssiä miettiessään syytä muistaa, että Espanjassa on olemassa edelleen varallisuusvero, jota voi joutua makselemaan jos on esimerkiksi maaomaisuutta, metsää tai asunto-osakkeita niin että varallisuusarvot nousee suuriksi. Saa nähdä, miten vaaleissa käy, on täälläkin välillä keskusteltu varallisuusveron poistamisesta.
Käsittääkseni muuten Ruotsin kanssa Espanjalla on erilainen verotussopimus, jossa eläkkeen verotusoikeus kai aina säilyy Ruotsilla tai sitten ei ole tätä työkyvyttömyyden nollaetua tai jotain, en muista tarkkaan, mutta tiedän että Espanjan verosopimuksissa on oleellisia eroja Suomen ja Ruotsin välillä.

Heippa,
Onko pääomatulovero 18 % nykyään Espanjassa?
Olen kuullut, että tämä olisi hiljattain alentunut tähän prosenttiin.

Moi LakuPekka,
Näin on, viime vuoden alusta lähtien.

Gestorian henkilöt, kahdenkin, väittivät ettei "Absoluta i permanente" (maininta pysyvästä työkyvyttömyydestä suomalaiselta eläkevakuutusyhtiöltä) ole enää pätevä, kun se tulee Suomesta.
Invaliditeetti (työkyvyttömyys) määritellään Espanjan laissa eri tavoin. Siksi Suomen paperit tulee ottaa tänne mukaan (sairaskertomukset) käännättää ne virallisesti. Täkäläinen lääkäri menee läpi. Vasta hänellä on oikeus määritellä, onko henkilö työkyvytön vai ei!
Siis käytäntö olisi muuttunut. Mistään virallisesta lähteestä en ole voinut asiaa selvittää. Siis tieto pitää tässä vaiheessa asettaa "hevosmiesten tietotoimiston veroiseksi".
Toisaalta, onhan se loogista!

Kukahan osaisi sanoa mihin maahan pääomavero maksetaan kahdessa eri tapauksessa
1) jos omistaa sieltä asunnon ja vuokraa sitä. Mutta kuitenkin asuu Suomessa.
2 ) jos rekisteröityy asumaan Espanjaan ja saa vuokratuloja Suomesta? Maksetaanko pääomavero kuitenkin Suomeen?

Täydennyksenä ylläolevaan osioon, eli aikaisemmin kirjoittamaani.
Suomalaisen työkyvyttömyystodistuksen päteminen Espanjassa on työn alla. Kuulemani mukaan jostain on tehty valitus ja uusi tulkinta ei olekaan itsestäänselvyys, koska olemme EU.ssa!
Tämä asia on "en proces". Joku irvileuka siihen antoikin selityksen. Täkäläiset etsivät porsaanreikää, että saisivat oman tulkintansa voimaan.
Lähinnä täkäläiset etsivät vastausta, että miten käsitellä yksityisten eläkeyhtiöitten antamia papereita virallisesti! Suomalainen systeemi ( yksityiset yhtiöt, säätiöt yms hoitavat eläkkeet) on ainutlaatuinen EU:ssa! Saas nähdä, miten käy!
Kysymyksessä on nytkin "epävirallinen tieto", tosin suoraan gestoriasta. Kuitenkaan sille ei pidä antaa liian suurta arvoa, on minun käsitykseni!
Siihen vuokratulokysymykseen kysymykseen vastaus:
Mikäli ko henkilön verotus on Espanjassa, niin osakehuoneiston vuokratulo ilmoitetaan Espanjassa!
Verotoimiston sivuilta löytyy muistaakseni Suomi-Espanja verosopimus.

1) jos omistaa sieltä asunnon ja vuokraa sitä. Mutta kuitenkin asuu Suomessa.
2 ) jos rekisteröityy asumaan Espanjaan ja saa vuokratuloja Suomesta? Maksetaanko pääomavero kuitenkin Suomeen?
Minusta tämä menee lain mukaan näin:
1) Lain mukaan sinun tulee tehdä ei-residentin veroilmoitus vuokratulosta Espanjaan ja maksaa veroa Espanjassa. Tulo on niin ikään ilmolitettava Suomessa ja kaksinkertaisen verotuksen poistamiseksi ilmoitat Suome verottajalle myös Espanjassa maksetusta verosta, joka Suomen verottajan pitäisi sitten huomioida.
2) Suomella on verotusoikeus Suomesta saatuun vuokratuloon niin kauan kuin olet yleisesti verovelvollinen Suomessa, näin on vielä kolme vuotta sen jälkeen kun olet siirtänyt verotuksesi Espanjaan. Voit anoa rajoitettua verovelvollisuutta Suomen verottajalta jo aiemmin, mutta sinun on osoitettava, että oleelliset siteet Suomeen ovat katkenneet. Ts. Suomessa ei saa olla omistusasuntoa (mökki voi olla), ei puolisoa eikä lapsia eikä työnantajaa ja mitä niitä ehtoja nyt olikaan. Kolmen vuoden jälkeen verostatuksesi Suomessa muuttuu rajoitetusti verovelvolliseksi ja sinun tulee ilmoittaa Suomen vuokratulo Espanjan verottajalle, joka sitten verottaa 18%.
Tiedot on peräisin parin vuoden takaisten sijoittajamessujen veroluennoilta, käytännön pankkityöstä ja Espanjana verottajalta, mutta koska asiat ja käytännöt muuttuu ja vaihtelee niin ihan 100% varma en ole.

Suomalaisen työkyvyttömyystodistuksen päteminen Espanjassa on työn alla. Kuulemani mukaan jostain on tehty valitus ja uusi tulkinta ei olekaan itsestäänselvyys, koska olemme EU.ssa!
Tämä asia on "en proces". Joku irvileuka siihen antoikin selityksen. Täkäläiset etsivät porsaanreikää, että saisivat oman tulkintansa voimaan.
Lähinnä täkäläiset etsivät vastausta, että miten käsitellä yksityisten eläkeyhtiöitten antamia papereita virallisesti! Suomalainen systeemi ( yksityiset yhtiöt, säätiöt yms hoitavat eläkkeet) on ainutlaatuinen EU:ssa! Saas nähdä, miten käy!
Minäkin olen kuullut että nollaveron saaminen ei ole nykyään ihan yhtä helppoa kuin se on ollut ennen, en tiedä onko jotain konkreettista muuttunut, mutta papereita syynätään tarkkaan eikä nollaveron piiriin pääseminen ole enää itsestäänselvyys.

Jos asuu Suomessa, mutta oleskelee esim. talvet Espanjassa? Eli jos ostaa syksyllä asunnon Espanjasta, kunnostaa talven ja myy keväällä pois. Käsitykseni mukaan 18% myyntivoitosta maksetaan Espanjaan ja veroilmoitus sinne. Meneekö näin? Saako remontointikulut vähentää mahdollisesta voitosta? Millainen veroilmoitus Suomeen? Eli ilmoitetaanko täällä myös?

Hovissa muuttuu!
Tuolla ylempänä oli puhetta verorajoista ja verohallinnon sivuista. Mainitsin verotettavan tulon alarajaksi tuon 17707 € noin.
Toinen gestoria, mitenkäs muuten, tyrmäsi ko alarajan verotettavan tulon alarajana. Heidän mukaansa verottajalle ilmoitetaan tulo ja siitä määärätään ennakkovero. Ja, jos tulot jäävät tuon rajan alle, ei veroilmoitusta tarvitse tehdä mikäli on maksuihin tyytyväinen.
Tämän gestorian mukaan verotettavan tulon alaraja on noin 8000€ !!
Tiedä sitten, ketä uskoa. Näyttää todellakin olevan niin,että näitä "tietoja" pitää käsitellä hevosmiesten tietotoimiston uutisina, mistä jo aijemmin varoitinkin! Onneksi.
P.s Tämä viimeinen "tieto" oli espanjalaiselta gestorialta! Sekään ei todista mitään, mielestäni.
Voikin olla koko vaikeata löytää kunnon gestoria.

No nyt kuulostaa uskottavammalta tuo että alaraja olisi 8.000€. Mutta se on ihan totta että tuloraja veroilmoituksen pakollisuuten on aika alhainen en tiedä varmasti mikä mutta voisi olla esim. jossain tuon 17.707€ paikkeilla. Toisin sanoen, jos saat tuloa vain yhdeltä työnantajalta vuoden aikana ja tulosi ovat sen tietyn rajan alle niin ilmoitusta ei ole pakko tehdä.
Espanjassa ei ole suomalaista vastaavaa verokorttisysteemiä, joten voi olla, että työnantaja ei tee palkasti juuri mitään ennakonpidätyksenä, minimiprosentti on muistaakseni 2%. Joten jos tulot on sen verran pienet ettei ole pakko tehdä veroilmotusta ja ennakkoa on pidättetty vain hassu 2-4% niin sitä veroilmoitusta ei ehkä todellakaan kannata tehdä! Mutta aina kannattaa syötellä tiedot PADRE ohjelmaan ja kokeilla, miltä näyttäisi.
Mutta aika mutu tietoa tämákin, kuulopuheista muisteltua, taas lupailen että keväämmällä kerron lisää jos kuulen faktaa.

Invaliditeetti (työkyvyttömyys) määritellään Espanjan laissa eri tavoin. Siksi Suomen paperit tulee ottaa tänne mukaan (sairaskertomukset) käännättää ne virallisesti. Täkäläinen lääkäri menee läpi. Vasta hänellä on oikeus määritellä, onko henkilö työkyvytön vai ei!
Siis käytäntö olisi muuttunut. Mistään virallisesta lähteestä en ole voinut asiaa selvittää. Siis tieto pitää tässä vaiheessa asettaa "hevosmiesten tietotoimiston veroiseksi".
Toisaalta, onhan se loogista!
Näin on eli ns. suomesta saaduilla invaliditeettiprosenteilla ja mm. pysyvällä työkyvyttömyyden "todistavilla" lääkärin lausunnoilla ei sinällään ole merkitystä- vaikka siis kyllähän ne pitää olla mukana ja käännättää...-, koska marssijärjestys menee niin, että:
A) hommaat NIE:n/residencian paikaliselta poliisilaitokselta (minulla tämä Residencian saaminen kesti suhteilla kikkeiltuna poliisilaitoksen ulko-ovesta sisään ja ulos- n. 15 min jos sitäkään...)
b) Käyt rekisteröitymässä paikalliselle kaupungin talolle asukkaaksi- tässä kohtaa muistettava on, että vuokrasopimus täytyy löytya ja olla olemassa.
c) Menet tapaamaan kaupungin sosiaalihuoltajaa jonka jälkeen käännättämäsi paperit laitetaan näille lääkäreille, joilla on valta määritellä mm. invalidiprosenttisi, työkyvyttömyysasteesi etc.- käytännössä kaikki tyynni.
Siellä sinun on myös itse oltava paikalla- itse lähden todennäköisesti käymään tuon rumban läpi joskus kesällä, kun saan asiani selväksi Suomessa ja mukaani myös E-121-lomakkeen, jolla pääsen kiinni Espanjan sosiaaliturvaan.
Tämä on siis maahanmuuttavalle asiointijärjestys ja kannattaa ottaa avukseen asiansa tunteva asiointitoimisto.
Raipe
Jos ei hymy hurmaa niin nipulla nurin
Liittynyt: 2008-02-17
Paikkakunta: HEL/BCN