Kohta muutetaan ja muutama kysymys vielä askarruttaa..!

Kirjoittaja
Viesti
Kirjoittanut oonas Ma, 28/04/2008 - 12:46.

Eli muutama kysymys vielä vaivaa päätä,toivottavasti joku osaa neuvoa Smiling

-Ottavatko taxit koiria ollenkaan kyytiin?
-Miten koiran kanssa junalla kulkeminen onnistuu,vai onnistuuko ollenkaan?
-Onko Espanjassa ollenkaan koirapuistoja vai onko se vaan vapaana vuorille meininki?Laughing out loud
-Saako rannoille viedä koiria ollenkaan?
-Onko jotain muuta pikkutietoa mitä kannattaisi tietää ennen kun sinne saapuu koiran kanssa?

Ja koira on siis tollanen vajaa 20kg englanninbulldoggi poika ja Fugeen päin ollaan muuttamassa! Smiling



#1 Ma, 28/04/2008 - 13:36 Otsikko : hemmetti vielä unohdin...

Ainiin ja vielä unohdin että entäs liikkuminen bussilla? Jahka nää nyt olis tässä... Laughing out loud
......



#2 Ma, 28/04/2008 - 14:04 Otsikko : oonas

Nonniin löysinpäs sen keskustelun ! Muistin lukeneeni tässä äsken keskustelua juuri tästä aiheesta ja tässähän se on: http://espanja.org/node/566

Jonkinlaisia koirapuistoja täällä ymmärtääkseni on. Rannoilla ei saisi pitää koiria, mutta kaikilla siellä on mukana lemmikkejä. Hirveän hyvää eivät kyllä tykkää jos keskellä päivää käytät koiraasi uimassa. Me tehtiin aina niin, että käytiin aikaisin aamulla, myöhään illalla tai hiljaisena päivänä (esim. pilvistä).

Matkustamisesta löysin ainakin http://espanja.org/tietopankki/matkailu/lemmikit pikkutietoa ja perus vinkki, rokotukset kunnossa, hyvät tilat, jne.. Smiling
Selaile täällä lemmikki aiheisia keskustelua, löytyy paljon tietoa pikkujutuista ja kertomuksia isoistakin tapahtumista !

Toivottavasti matkanne menee hyvin ja ongelmitta. Smiling

__________________

http://espanja.org/node/7455


#3 Ma, 28/04/2008 - 14:16 Otsikko : Koira-asiaa

>>Eli muutama kysymys vielä vaivaa päätä,toivottavasti joku osaa neuvoa Smiling
>>
>>-Ottavatko taxit koiria ollenkaan kyytiin?

Huonosti, mutta hyvällä tuurilla ja selittämällä... Koiran kokokin varmasti ratkaisee.

>>-Miten koiran kanssa junalla kulkeminen onnistuu,vai onnistuuko ollenkaan?

Junalla varmasti, bussi on kysymysmerkki. Ennenhän noissa oli kanoja ja ankkojakin, mutta nykyään voi olla ainakin isommat koirat vähän kyseenalaisia. ??

>>-Onko Espanjassa ollenkaan koirapuistoja vai onko se vaan vapaana vuorille meininki?Laughing out loud

Koirapuisto? Mikä? Smiling Vuorille siis!

>>-Saako rannoille viedä koiria ollenkaan?

Ei, ei ja sakon uhalla ei. Silti ainakin talvella ja hieman syrjäisemmällä rannalla... ...sakon uhallakin...

>>-Onko jotain muuta pikkutietoa mitä kannattaisi tietää ennen kun sinne saapuu koiran kanssa?

Ainakin se, että:
1) microchip niskaan
2) rokotukset kuntoon
3) madotukset kuntoon
4) lähimmän eläinlääkärin hätänumero puhelimeen
5) "hyttys-/kirppupanta" heti ja jatkuvasti kaulaan (esmes "Scalibor" =koiran paras henkivakuutus!!!)
6) eri uutisvälineiden mukaan helmi-/maaliskuussa alkava "catepillar" eli mäntypistiäisen toukka-aika alkaa jo joulukuun lopulla ja on pahimmillaan jo tammikuussa!!! Ei koiraa mäntymaastoon siihen aikaan! Maaliskuussa se on sitten ohi.

>>Ja koira on siis tollanen vajaa 20kg englanninbulldoggi poika ja Fugeen päin ollaan muuttamassa! Smiling

Hmmm. Olikos "pultsari" espanjalaisittain ns. varallinen koira? Jos on, niin sitten pakollinen rekisteröinti, kuonokoppa (mitenköhän laitat?), vapaanapitorajoitukset, pakollinen vakuutus, koiran paperit mukana aina jne. jne..

Hauskoja koiria nuo muuten!


#4 Ma, 28/04/2008 - 17:17 Otsikko : jos oikein muistan niin

jos oikein muistan niin enkkubulli ei tainnut tuolla "vaarallisten koirien-listalla " olla...? tohon päähän ei hirveesti kyllä kuonokoppaa saisikaan tai ainakin vaikeeksi menee Laughing out loud Hupaisa veikko on kyllä tää meiän kaveri ja kiltti ku mikä! En kyllä itse ainakaan vaaralliseksi luokittelisi,vähän sellanen mamman poika kun tuppaa välillä olemaan:P Katellaan nyt sitte että miten ihmiset suhtautuu yms. vai tuleeko huutia vaikka ilman kuonokoppaa aion kyllä täm'än herran antaa olla!

Kiitos kaikille vinkeistä ja neuvoista! Smiling


#5 Ma, 28/04/2008 - 17:33 Otsikko : Ei taida

oonas kirjoitti:
jos oikein muistan niin enkkubulli ei tainnut tuolla "vaarallisten koirien-listalla " olla...? tohon päähän ei hirveesti kyllä kuonokoppaa saisikaan tai ainakin vaikeeksi menee Laughing out loud Hupaisa veikko on kyllä tää meiän kaveri ja kiltti ku mikä! En kyllä itse ainakaan vaaralliseksi luokittelisi,vähän sellanen mamman poika kun tuppaa välillä olemaan:P Katellaan nyt sitte että miten ihmiset suhtautuu yms. vai tuleeko huutia vaikka ilman kuonokoppaa aion kyllä täm'än herran antaa olla!

Kiitos kaikille vinkeistä ja neuvoista! :)

Joo, eipä taida olla listalla eikä tosiaan koppaa saisikaan Eye-wink

Silti ota tosissasi varsinkin kohdat 5 ja 6! ..ja muutkin.

Lisäksi voi sanoa jos koirasi on "sitä mallia", että se syö kaiken maasta, ÄLÄ missään nimessä päästä koiraasi irti maastossa siten, että et näe mitä se syö ja vaikka näkisit, niin älä anna syödä mitään! Meiltä meni yksi koira lihapalaan piilotettuun myrkkyyn muutama vuosi sitten ja sitä ei kukaan halua nähdä tai kokea.

Sivuillamme on pieni tarina meidän koirista ja kuva tästä kohtalokkaasta Toro koirastamme: http://devspain.com/index.php?id=8


#6 Ma, 28/04/2008 - 17:35 Otsikko : Koiralle tulee siis laittaa

Koiralle tulee siis laittaa tuo kirppu-hyttyspanta vaikka saakin kerran kuussa sydänmadon ehkäisylääkityksen ja siinä pitäisi myös olla punkkisuoja..?


#7 Ma, 28/04/2008 - 17:48 Otsikko : Jep

oonas kirjoitti:
Koiralle tulee siis laittaa tuo kirppu-hyttyspanta vaikka saakin kerran kuussa sydänmadon ehkäisylääkityksen ja siinä pitäisi myös olla punkkisuoja..?

Jep. Etenkin maaliskuusta lokakuuhun on hyvin suuri riski saada Leishmaniosis hietasääsken pistosta (esiintymishuiput ovat kevät ja syksy kun on sateet)! Tautiin ei ole parannuskeinoa ja hoitamattomana koira kuolee! Hoidettunakin tauti on hyvin vakava ja johtaa rankkaan lääkitykseen. Tämän lisäksi panta ehkäiseen hyvin tehokkaasti punkkeja ja kirppuja.


#8 Ma, 28/04/2008 - 17:54 Otsikko : kuonokoppa

Yksi netistä löytyvä luettelo kuonokoppaa tarvitsevista koirista on seuraava:
 american staffordshire terrier
 staffordshire bullterrier
 pitbullterrier
 bullterrier
 fila brasileiro
 tosa inu
 akita inu
 dogo argentino
 mastiff
 rhodesiankoira / rhodesian ridgeback
 bordeauxindoggi /dogue de bordeaux
 ban dog (ei virallinen rotu / not an official breed)
 rottweiler

Sinttu kirjoitti aikaisemmassa keskusteluketjussa:
”Esp. lakien mukaan vaarallinen koira on iso ja enimmäkseen lyhytkarvainen. Netistä löytyy kattava luettelo.
Vaarallisen koiran omistajalla tulee olla tietyn suuruinen vakuutus ja jos poliisi sitä kysyy, se on esitettävä, joten kopio taskuun. Vakuutuksen voi ottaa suomesta, jotta ei tartte lähteä psykologikierrokselle (taataan, että olet tervejärkinen pitämään isoa koiraa). Sen vakuutuksen saaminen ei nimittäin ole mitenkään helppo juttu Espanjassa. Jos iso koirasi haukkaa naapurin koiran hengiltä vakuutus korvaa. ”


#9 Ma, 28/04/2008 - 17:57 Otsikko : ...

Alkuun vähän ns. "vaarallisista koirista".

Andalucian helmikuun 2008 alussa voimaan tuleen lain mukaan potentiaalisia vaarallisia rotuja ovat: Pit Bull Terrier, Staffordshire Bull Terrier, American Staffordshire Terrier, Rottweiler, Dogo Argentino, Fila Brasileño, Tosa Inu, Akita Inu, sekä Dobermann. Espanjan valtion laatimasta listasta (Real decreto 2002) puuttuu dobermann.

Tämän ohella potentiaalisesti vaarallisia koiria ovat ne, jotka täyttävät kaikki tai valtaosan seuraavista ominaisuuksista: lihaksikas; vahva yleisvaikutelma; tukeva; urheilullinen muotoilu; notkea; vahva; kestävä. Vahva luonne; rohkea. Lyhyt turkki. Rinnanympärys 60-80 cm (mitenköhän mitataan koiralta), korkeus ristin kohdalta 50-70 cm ja paino yli 20 kg. Kookas, kuutiomainen, tukeva pää; leveä ja suuri kallo; lihaksikkaat ja täyteläiset posket; suuret ja vahvat leuat; vahva, leveä ja syvä suu. Leveä, lihaksikas ja lyhyt kaula. Kiinteä, leveä, suuri, syvä rinta; kaarevat kylkiluut; lihaksikas ja lyhyt selkä. Suorat, tukevat etujalat ja erittäin lihaksikkaat takajalat, joiden tassut verrattain pitkät, muodostaen kohtalaiset kulman.

Opaskoirat, tai virallisen koulutuksen saaneet avustajakoirat poisluetaan yllämainitusta.

Mikä tahansa koira, joka osoittaa agressiivista käytöstä tai joka on aiheuttanut ihmisille tai muille eläimille vaurioita, luetaan myös vaarallisten koirien joukkoon.

Potentiaalisesti vaarallisen koiran pitämiseen vaaditaan lisenssi, jonka edellytksinä ovat yli 18 vuoden ikä, fyysinen ja psyykkinen valmius, ei tuomioita vakavista rikoksista, sekä vakuutus, joka kattaa ulkopuolisille aiheutetut vahingot. Näitä koiria saa ulkoiluttaa vain täysi-ikäinen henkilö, korkeintaan yhtä koiraa kerralla, paperit mukana, ja koiralla tulee olla kuonokoppa ja maks. 2 metrin pituinen, kestävä talutin (Andaluciassa 1 metri).

Näin siis virallisesti. Käytännössä, olen täällä Alicanten suunnalla kolmen vuoden aikana nähnyt tasan kaksi kuonokoppaista koiraa. Nekin kulkivat vapaana, ja omistaja selkeytti heti, että kuonokopat olivat päällä, jotteivät koirat söisi itseään ähkyyn kaiken maailman ulkona löytämällään roskalla... Asuinalueemme kaksi staffia ja kolme bokseria (jotka siis ominaisuuksiensa puolesta sopisivat vaarallisiin koiriin), tallustavat usein vapaana puistossa. Eniten kärhämää on oman koiran kanssa syntynyt sakemannien ja huskyjen kanssa, jotka eivät siis ainakaan rotunsa tai ulkoisten ominaisuuksien puolesta ole potentiaalisesti vaarallisia.

Eli en nyt lähtisi englannin bulldoggia heti kuonokoppaan pukemaan, ellei itse ole pelkoa että se jonkun kimppuun käy. Vakuutushan on tietenkin aina hyvä olla olemassa.

Julkisissa matkustamisesta. Allaolevan linkin mukaan pitkän matkan junissa (Grandes Líneas) voivat matkustaa vain pienet (alle 6 kg) lemmikit, ja niillä tulee olla häkki. Lähijunien (Cercanías) kohdalla lemmikit voivat maktustaa ilmaiseksi, ilman häkkiä, tosin koirilla pitäisi olla kuonokoppa. Matkustaakäytäntö riippuu paikkakunnasta. Málagan alueella voi lemmikin kanssa matkustaa arkisin ja viikonloppuisin: ensimmäisestä junasta klo 09:00 asti, jälleen 11:00 - 13:00, sekä 20:00 viimeiseen junaan asti. Varmistaisin silti ennen matkaa jostain infosta, että nettitieto pitää paikkansa.

http://www.euroresidentes.com/mascotas/perros/viajar-en-tren-con-su-perr...

Bussien suhteen olen aika skeptinen, kaupunkiliikenteessä saavat kaiketi matkustaa vain opaskoirat. Kaukolinjoilla saattaa saada koiran mukaan, mutta häkissä ja mahdollisesti jopa matkatavaroiden joukkoon joutuu (näin sanottiin jollain sivulla). Jolloin jättäisin kyllä suosiolla väliin!

Takseista kun puhutaan, niin on kuljettajan päätettävissä suostuuko ottamaan koiran vai ei. Taitaa olla sama periaate kuin Suomessa.


#10 Ma, 28/04/2008 - 18:33 Otsikko : Tänää käytiin

Tänää käytiin eläinlääkärillä ja Carlo sai rokotteen tätä Leishmaniosis-tartuntaa vastaan... Kaipa sitä kannattaisi silti sellanen hyttys-kirppu panta laittaa kaulaan killumaan Smiling kiitoksia kaikille vastanneille!


#11 Ma, 28/04/2008 - 18:37 Otsikko : Karvat on tuhoksi

kojo kirjoitti:
”Esp. lakien mukaan vaarallinen koira on iso ja enimmäkseen lyhytkarvainen.

Just, tosiaan, lyhytkarvaisuus tekee koirasta vaarallisen! Voidaan siis päätellä, että mitä lyhyempi karva, sitä vaarallisempi koira. Ei parane ottaa tätä rotua talouteen Eye-wink

Hyvä Espanjan päättäjät, hienoa! Oliskohan tämänkin lain säätäjillä sama tilanne kuin Helsingin kaupungin liikennesuunnittulautakunnalla; yhdellä seitsemästä (vai oliko se yhdeksästä) on ajokortti..


#12 Ma, 28/04/2008 - 18:45 Otsikko : Kyllä ne kaikkea

Kyllä ne kaikkea keksii,rankaksi menee elämä jos tollaisen "vaarallisen koiran" omistaa Smiling


#13 Ma, 28/04/2008 - 20:02 Otsikko : Leishmaniosis-rokote?

oonas kirjoitti:
Tänää käytiin eläinlääkärillä ja Carlo sai rokotteen tätä Leishmaniosis-tartuntaa vastaan... Kaipa sitä kannattaisi silti sellanen hyttys-kirppu panta laittaa kaulaan killumaan Smiling kiitoksia kaikille vastanneille!

Mielenkiintoista... Siis Suomessa vai Espanjassa laitettiin tällainen rokote? En ole kuullut sellaisen rokotteen olemassaolosta lainkaan, vaikka neljäs vuosi Espanjassa on meneillään ja eri eläinlääkäreissä on tullut käytyä. Eli kovasti kiinnostaisi tietää rokotteen valmistaja. Sillä ethän vain sekoittanut Leptospiroosi-rokotteeseen?

Täällä löytyy lisää kiistelyä siitä, mitä litkuja ja pantoja kannattaa koiralle laittaa...

http://espanja.org/node/7189


#14 Ma, 28/04/2008 - 21:21 Otsikko : Ei ole rokotetta

Jep, ei ole rokotetta.

Suomalaiset (siis suomessa olevat) eläinlääkärit tyypillisesti eivät edes kunnolla tunne tätä kun se ei esiinny suomessa! Täkäläiset (suomalaiset eläinlääkärit) kyllä tuntevat!


#15 Ma, 28/04/2008 - 23:06 Otsikko : saatoin hyvinkin sekoittaa!!

saatoin hyvinkin sekoittaa!! kiitos että selvensitte Smiling

eli jos nyt sitten kerran kuukaudessa isketään noi strongholdit niskaan ja sitte se oliko scalibor-panta nii pitäis hengissä selvitä? Laughing out loud


#16 Ma, 28/04/2008 - 23:49 Otsikko : lukuharjoitusta

Devspain väitti kojon osuudeksi seuraavaa:
"SINTTU kirjoitti aikaisemmassa keskusteluketjussa:
”Esp. lakien mukaan vaarallinen koira on iso ja enimmäkseen lyhytkarvainen."

hyvä Devspain. Voit olla voit voittamaton nettiasioissa, mutta sisälukuasioissa sinulla on vielä harjoittelemisen varaa.


#17 Ti, 29/04/2008 - 13:40 Otsikko : Eiköhän noilla pärjää

oonas kirjoitti:
eli jos nyt sitten kerran kuukaudessa isketään noi strongholdit niskaan ja sitte se oliko scalibor-panta nii pitäis hengissä selvitä? :D

Kyllä noilla pitäisi pärjätä varsin hyvin, varsinkin kun teidän koira tuskin ulkosalla nukkuu yönsä. Joka tapauksessa, aina hyvä keskustella eläinlääkärin kanssa samalla kun ostaa tuotteet, niin saa ammattilaisen näkökulmaa asiaan, ja lisätietoa paikallisista hyönteistorjunta-tarpeista.


#18 Ti, 29/04/2008 - 14:32 Otsikko : Sattui

kojo kirjoitti:
Devspain väitti kojon osuudeksi seuraavaa:
"SINTTU kirjoitti aikaisemmassa keskusteluketjussa:
”Esp. lakien mukaan vaarallinen koira on iso ja enimmäkseen lyhytkarvainen."

hyvä Devspain. Voit olla voit voittamaton nettiasioissa, mutta sisälukuasioissa sinulla on vielä harjoittelemisen varaa.

Sattuu olemaan "quote"t kadoksissa tuossa sinun viestissä mistä otin kommentin, eli en huomannut. Sori.
Asia tuli kuitenkin varmasti selväksi.


#19 Ti, 29/04/2008 - 22:50 Otsikko : moi.kerron viela siita bussi

moi.kerron viela siita bussi hommasta. paikallis bussit EI ota koiria kyytiin.kokeiltu on,ja viela kokeiltu eri kuskeilta mutta tiukka NO tulee. ja taksiinkin on tosi hankalaa,varsinkin mita isompi koira on. me tultiin meidan espanjan vesikoiran kanssa lentokentalta taksilta mutta pitkan vaittelyn jalkeen yksi kuski suostu ottamaan kyytiin silla ehdolla etta maksetaan matkasta tupla hinta,ja vahan paalle!eli kaikki jotka tietaa mita taksi malagasta fugeen maksaa osaa laskea etta kallis reissu oli.mutta minkas teet,pakko oli kotiin paasta.

junaan saa tuoda jos on kaikki paperit mukana,kuonokoppa pakollinen ja jos kora vaan mahtuu syliin niin pitaa pitaa sita sylissa!? mutta koiran kanssa voi matkustaa junassa ainoastaan aikasin aamulla ennen 8 (muistaakseni) , paivalla 12.30-13.39, seka illalla 20 jalkeen. nuo kellon ajat oli suurinpirtein..

koirapuistoja ei ole eika ole koira rantojakaan! tosi harmi! ja nyt kun sesonki on alkamassa ne tarkkailee enemman niita rantojakin.siina saa sitten 350-450 e sakot jos jaa kiinni.eika siina mitkaan selittelyt kuulemma auta.talvella oli vahan eri kun ei muutenkaan porukkaa rannalla jos johonkin sivummalle myohaan illalla kavi,mutta omalla vastuulla tietysti.

niista rokotteista ja punkkipannoista y.m kannattaa heti ekana menna elainlaakarille kun tulee,sielta saa vastauksia ja apua mita taalla tarvitaan ja vaaditaan.
Tervetuloa tanne,toivottavasti viihdytte!taytyy joskus ottaa asiakseen ja jarjestaa jotku kora treffit ku kaikkee muutaki on,petankki,soppa.nuoret y.m miks ei myos yhet koira treffit. Smiling


#20 Ke, 30/04/2008 - 00:07 Otsikko : Koira treffit kuulostaa

Koira treffit kuulostaa hyvältä idealta!
Eläinkauppaan siis ja kuonokoppaa etsimään,mitenköhän tohon ruttuseen turpaan sellasen saa laitettua Laughing out loud On kyllä niin litassa toi(kuten kuvasta näkyy Smiling ... kyllä me jotai keksitään!


#21 Su, 04/05/2008 - 13:54 Otsikko : pakko kommentoida..

Ei koirapuistoja? No ainaki täällä on! Ihan kämpän läheltä löytyy yks. Ihme juttu jos etelässä ei ole..

Mulla on suuri ongelma ton matkustamisen kanssa koska pitkän matkan juniin saa ottaa vaan alle 6 kilosia koiria mikä on minusta koira rasismia parhaimmillaan. Paikallisjuniin saa ottaa koiran mutta kuonoremmin kans, ite käytän vaan vedonestopantaa ja on menny läpi vaikka se ei estäkkää suun aukasemista.

Busseihin ei saa ottaa muuta ku boxissa ruumaan!!! Mikä on minun mielestä ihan kauhiaa jos aattelee 8 tunnin matkaaki ja koira siellä metelissä joutuu körryyttään. Mieluummin lennän sen tunnin verran ja koira joutuu oleen ruumassa vaan sen lyhyen ajan.

Ite kun asun täällä Barcelonan kuppeessa ja poikakaveri Madridissa ja sen koti on Murciassa niin oon tosiaanki ihan loukussa täällä. Miguel joutuu matkustaan aina minua tapaamaan ja ite napotan vaan täällä. Pääsiäislomalla lensin Alicanteen ja sieltä autolla Murciaan mutta tommosia reissuja ei viikonlopun takia kehtaa ees tehä.

Ku saavuin Madridiin niin saatiin taksi lentokentältä ku vähän Miguel intti kuskin kanssa. Ei jouduttu maksaan extraa eikä pakottanu laittaan Patua lentoboxiin ku sanoin Miguelille etten sitä sinne laita sillä sitä ei ois saanu kiinnitettyä mitenkää ja koira ois varmasti lennelly miten sattuu siellä. Taksin takana oli pitkä jono muita vapaita takseja joten kuski tiesi että jos ei ota niin siellä on joku joka varmasti ottaa. Vilanovassa en kuitenkaa saanu napattua taksia asemalta kämpille ja olipa kiva raahautua koiran ja tavaroitten kanssa lentoboxia lukuunottamatta.

Tekis mieli lähtettää vähän palautetta Espanjan päättäjille tuosta koiran kans matkustamisesta.. Suomessa se on niin helppoa ja ei tuu extra kustannuksia taksareille, bussi- tai junafirmoille. Espanjassa ollaan kuitenki niin eläinrakkaita ja täällä on tosi paljo koiria ihmisillä niin miksihän se on tehny niin vaikiaksi..


#22 Ma, 05/05/2008 - 00:13 Otsikko : Joo itekkin oon ihmetelly

Joo itekkin oon ihmetelly että aika hankalaks tehään koiranomistajan elämä... kai se on turvellisuus syistä,ei kukaan vmäisyyttään tollasta päätä... vuorokausi lähtöön ja kyllä jännittääää! Laughing out loud


#23 Ma, 05/05/2008 - 10:25 Otsikko : No jaa.. Miksi se Suomessa

No jaa.. Miksi se Suomessa sitte onnistuu ilman turvallisuusriskejä? Välillä nuo Espanjan päättäjät ovat vaan tyhmiä eivätkä aattele asioita loppuun asti. Monesti suututtaa tosissaan että miten ne voiki tehä jonku asian niinku tekevät! Mutta eikait sille pieni ihminen mitään voi..


#24 Ma, 05/05/2008 - 14:42 Otsikko : vähän löylyä

Kyllähän se on niin ,että koiran varsinainen funktio on olla ketjun päässä pihalla pitämässä vahtia,tai paimenkoirana lampaita vahtimassa jne.Ei ehkä matkustamassa lentokoneella ja linja-autolla.Onkohan todellisuus hämärtynyt kun eläimet on inhimillistetty enemmän ihmismäisiksi kuin osa varsinaista ihmiskuntaa????


#25 Ma, 05/05/2008 - 15:06 Otsikko : Santiagolle

Kyllä ounasteluissasi on vinha perä, vaikka itse olenkin koiranomistaja ja oma lemmikkini on jotakuinkin lapsen asemassa. Voisihan koiraan menevät rahat kohdentaa tietenkin ihmisille menevään hyväntekeväisyyteen, mutta on myös inhimillistä antaa hyvä ja rakastava koti eläimelle.

Koiraa hankkiessani olen aina kiinnittänyt huomioni sen kokoon, koska olen matkustelevaa sorttia.
Suurin elämäni koirista on painanut 8kg... silloin matkustaminen oli lyhytaikaista, jolloin koira jäi hoitoon.

Toki tykkään isommistakin koirista, mutta oman mieltymykseni ovat sanelleet olosuhteet ja elämäntapani. Ehkä tunnen olevani vähemmän syyllinen ja luulen pääseväni vähemmällä paheksunnalla tässä vihamielisessä maailmassa, missä koiraihmiset ovat jatkuvasti jossain määrin ihmisten hampaissa.

Nykyinen vauvani on 2vuotias ja kulkee kassissa tai repussa.

__________________

Ahora o nunca!


#26 Ma, 05/05/2008 - 15:44 Otsikko : koira on eläin

Santiago kirjoitti:
”Onkohan todellisuus hämärtynyt kun eläimet on inhimillistetty enemmän ihmismäisiksi kuin osa varsinaista ihmiskuntaa????”

Marjukka vastasi:
”Nykyinen VAUVANI on 2vuotias ja kulkee kassissa tai repussa.”

Turha kai näille koiraihmisille on yrittääkään kertoa, että koira on nelijalkainen eläin.
Luin lähiaikoina jostakin lehdestä, että Paris Hilton ja muut bimbot (myös Suomessa) hankkivat asustekoiria, kuten muut kenkiä tai vöitä. Siinä teille tulevaisuudenharrastusta. Ikävuosien mukaan vain aina velttonaamaisempi koira, niin näytätte itse freesiltä.


#27 Ma, 05/05/2008 - 16:13 Otsikko : Entäs

santiago kirjoitti:
Kyllähän se on niin ,että koiran varsinainen funktio on olla ketjun päässä pihalla pitämässä vahtia,tai paimenkoirana lampaita vahtimassa jne.Ei ehkä matkustamassa lentokoneella ja linja-autolla.Onkohan todellisuus hämärtynyt kun eläimet on inhimillistetty enemmän ihmismäisiksi kuin osa varsinaista ihmiskuntaa????

Eiköhän se koiran(kin) funktio tuolla ajatusmallilla olisi elää vapaana ja villinä valitsemassaan paikassa ilman vaaraa tulla tapetuksi ja kiinniotetuksi ihmisapinan taholta, ellei ihmisapinan funktio sitten ole ottaa koiraa (ja hevosta jne) kiinni ja kesyttää omaksi apulaisekseen.

Kaikellehan me funktiot keksitään:

-kissan funktio: tappaa hiiriä
-kalan funktio: tarttua uistimeen
-hyttysen funktio: pistää ihmistä
-ruoan funktio: pitää ihminen elossa
-poliitikon funktio: olla hyödytön
-Suomen funktio: olla Ruotsin ja Venäjän välissä
-ihmisen funktio: lisääntyä ja täyttää maa
-matemaattinen funktio: e=mc*2

#include
int main(int argc, char *argv[]) {
printf("Tietokoneohjelman funktio.\n");
return 0;
}

-Orkin funktio: kiistellä funktioista
-tämän kirjoituksen funktio: ärsyttää muita


#28 Ma, 05/05/2008 - 18:13 Otsikko : hengissäpysyminen

devspain kirjoitti:
" -kalan funktio: tarttua uistimeen
-hyttysen funktio: pistää ihmistä "

Eläin on rationaalisempi. Ei hyttynen leikitelläkseen toista olentoa käytä hyväkseen vaan imee verta pysyäkseen hengissä. Tästä asiasta korkeammat ajatusolennot, kuten Matti Nykänen ja Juha Mieto ovat lausuneet kuolemattomat aforisminsa, joita minä poloinen en edes muista ulkoa.

Ei koirakaan tyhmä eläin ole. Istuu vaikka päivät pitkät rusetti päässä ihmisen rantakassissa, kunhan päivän sapuska on sillä ansaittu. Kuka siinä sitten käyttää toista hyväksi, olisi taas aforismin paikka.


#29 Ma, 05/05/2008 - 20:02 Otsikko : ei heikkohermoisille(koiraihmisille)

Kiinalaisilla on inhorealistinen ja käytännöllinen suhde koiriin,juurikin viime visiitillä parisen viikkoa sitten oli uutinen kiinalaisten koirafarmista Guadalhorchessa teollisuusalueella,siellä kasvatettiin koiria kiinalaisravintoloille Malagan seudulla.Tässä sitten koirienkohtelun toista laitaa.Mulla ei ole kinkkiravintolat koskaan olleet suosikkeja,tää koirajuttu on yksi puoli,mutta eräässäkin Malagan barriossa johon sattui olemaan yhteyksiä,ihmiset aivan vakavissaan väittivät ,että sen jälkeen kun kulmille tuli kinkki,niin kissat ja rotat hävis näyttämöltä??
Hyvää ruokahalua.


#30 Ma, 05/05/2008 - 20:32 Otsikko : Koira on perheenjäsen, joka

Koira on perheenjäsen, joka matkustaa sinne minne perhekin. Itse olen aina mieltynyt isompiin koiriin ja ennen tuota 26 kilosta paimenkoiraa minulla oli "hieman" isompi tanskandoggi. Tarkotuksenani ei ollut matkustella sillon ku koiran otin mutta elämäntilanteet muuttuu.. Nyt koira kulkee sinne minne minäkin, tietty lyhemmillä reissuilla pyrin löytämään hoitajan..

Kyllähän se vaikeuttaa elämää aina jollain tavalla mutta on siitä niin paljo iloa! Koirani ei ole minulle lelu vaan harrastuskaveri, vaikka nykyään onkin harrastukset jäänyt vähemmälle, mutta kyllä ne taas alkaa kun elämä tasottuu.. Ja harrastuksilla tarkotan tottelevaisuutta (toko) ja palveluskoiralajeja..


#31 Ma, 05/05/2008 - 21:33 Otsikko : muotivauvat

kojo kirjoitti:
Santiago kirjoitti:
”Onkohan todellisuus hämärtynyt kun eläimet on inhimillistetty enemmän ihmismäisiksi kuin osa varsinaista ihmiskuntaa????”

Marjukka vastasi:
”Nykyinen VAUVANI on 2vuotias ja kulkee kassissa tai repussa.”

Turha kai näille koiraihmisille on yrittääkään kertoa, että koira on nelijalkainen eläin.
Luin lähiaikoina jostakin lehdestä, että Paris Hilton ja muut bimbot (myös Suomessa) hankkivat asustekoiria, kuten muut kenkiä tai vöitä. Siinä teille tulevaisuudenharrastusta. Ikävuosien mukaan vain aina velttonaamaisempi koira, niin näytätte itse freesiltä.

Eiköhän noille asustekoirilla kuitenkin aika hyvät oltavat ole, vaikka joutuisivatkin välillä sävy sävyyn sopivassa käsilaukussa matkustamaan. Olen jostain lukenut, että vauvat ovat muotia Hollywoodissa. Smiling Aika huolestuttavaa...


#32 Ti, 06/05/2008 - 16:57 Otsikko : ...

kojo kirjoitti:
Turha kai näille koiraihmisille on yrittääkään kertoa, että koira on nelijalkainen eläin.
Luin lähiaikoina jostakin lehdestä, että Paris Hilton ja muut bimbot (myös Suomessa) hankkivat asustekoiria, kuten muut kenkiä tai vöitä.

santiago kirjoitti:
Kyllähän se on niin ,että koiran varsinainen funktio on olla ketjun päässä pihalla pitämässä vahtia,tai paimenkoirana lampaita vahtimassa jne.Ei ehkä matkustamassa lentokoneella ja linja-autolla.

Tarkentaisitko vielä kojo, ketkä ovat "nämä koiraihmiset"? Kaikki koiran omistavat, kahdella jalalla suunnilleen pystyssä pysyvät nisäkkäät? Onko Paris Hilton mielestäsi tyypillinen "koiraihminen"? Kunhan kysyn, sillä kun tässä on funktioita ahkerasti määritelty, niin pitäähän muuttujatkin tietää.

Laitetaan vielä oma näkemykseni: koira ei ole susi. Koiran olemassaolo liittyy kiinteästi ihmiseen, ja ihmisen auttamiseen erinäisissä tehtävissä. Paris Hilton-tyylisiä ylilyöntejä toki sattuu, jossa "ihmisen auttaminen" on tulkittu tarkoittamaan "ihmisen somistaminen".

Mutta jos nyt koira on näitä santiagon mielestä "varsinaisen funktion" täyttäviä, ketjun päässä istuvia vahtikoiria, ja koiran omistaja sattuu muuttamaan. Eikö ole silloin koiran funktion mukaista muuttaa ihmisen mukana, joutuen täten mahdollisesti matkustamaan autolla, bussilla tai jopa lentokoneella, jotta voi vastaisuudeessakin vahtia ihmisen pihaa? Vai onko koiran omistavan ihmisen funktio olla muuttamatta koko elämänsä aikana? Vai tarkoittaako santiago kenties, että koiran tulisi jäädä alkuperäiseen pihaan vahdiksi, vaikka taloon muuttaakin uudet isännät? Eikö se sitten olisi koiran esineellistämistä - koira tulisi ikään kuin talon somistuksena? Koirahan on, vaikkei susi olekaan, laumaeläin, ja siinä mielessä sen funktio on olla laumansa jäsen.

Itse olen sitä mieltä, että nykypäivänä koiran laumanjäsenyys on se suurin ongelma, riippumatta siitä, onko koira vahtikoira, paimenkoira tai sohvakoira. Etenkin vahti- ja sohvakoirissa on paljon niitä, joita ei missään vaiheessa ole opetettu elämään ihmislaumansa alimpana jäsenenä. Liian usein näkee "varinaisen funktion" täyttäviä vahtikoiria, jotka ovatkin oikeastaan vain aikapommeja ketjun päässä. Kun sellainen pääsee irti, toivoisin hartaasti, että suurin ongelmani olisi Paris Hiltonin laukkukoiran olemassaolon arvosteleminen.


#33 Ti, 06/05/2008 - 18:40 Otsikko : pientä selitystä ja säätöä

Tämä koirien matkustelu ei ole mulle mikään ykkösasia ,enemmänkin juttu meni niin ,että en voinut vastustaa kiusausta ja heittää kehiin provokaatiota.Olen hieman pettynyt ,koska odotin koirauskovaisilta raivoisaa palauteaaltoa.Mutta sen verran vastinetta Cruiserille ,että tunnen /tiedän muutaman henkilön joilla koirat,jotka lentävät usein/säännöllisesti suomi-espanja väliä.Kohtuullisia ongelmia ns.koirapaikan saamisessa ,kys.lentojen hinnoissa jne.Joten aikamoista vaivaa koirien takia nähdään.Harvemmin taitaa koira oikeasti muuttaa maasta toiseen,ja eihän siinä mitään,pitäähän se moppe mukaan ottaa.Viittaamatta mitenkään tämän ketjun kirjoittajiin tai muihinkaan orkkilaisiin ,olen sitä mieltä ,että fanaattisuus yhden asian ,oli se sitten oma koira ,oma uskonto,oma poliittinen kanta,urheilulaji/seura,puolesta ei ole ainakaan mun juttuni.


#34 Ti, 06/05/2008 - 19:38 Otsikko : Ups!

kojo kirjoitti:
Santiago kirjoitti:
”Onkohan todellisuus hämärtynyt kun eläimet on inhimillistetty enemmän ihmismäisiksi kuin osa varsinaista ihmiskuntaa????”

Marjukka vastasi:
”Nykyinen VAUVANI on 2vuotias ja kulkee kassissa tai repussa.”

Turha kai näille koiraihmisille on yrittääkään kertoa, että koira on nelijalkainen eläin.
Luin lähiaikoina jostakin lehdestä, että Paris Hilton ja muut bimbot (myös Suomessa) hankkivat asustekoiria, kuten muut kenkiä tai vöitä. Siinä teille tulevaisuudenharrastusta. Ikävuosien mukaan vain aina velttonaamaisempi koira, niin näytätte itse freesiltä.

Joskus vannoin, että en koskaan ota osaa koirakeskusteluun, syystä siitä, että aina näissä ketjuissa joku provoilee ja meikäläinen on jokseenkin herkkä lähtemään mukaan.

Itse olin tarkoittanut tuon VAUVA-nimikkeen juuri leikkisäksi provoksi ja kas...ihan Paris Hiltonista sun muista bimboista tuli esimerkkejä.

Oma karvakuononi on paras ystäväni ja lenkkikaveri...on kai jäänyt hoivavietti ja äitinäolo päälle, lasten lähdettyä maailmalle.

Mikään varsinainen fifi-tyyppi ei kuitenkaan meidän pikkurakki ole. Talvella tosin on perperi päällä, ettei palele, koska aluskarva puuttuu. Ei ole timanttikaulapantoja sun muita.

Lieneekö koirallani mitään funktiota sen kummemmin...se vaan on olemassa rakastamista ja huolenpitoa varten, tietäen kuitenkin kuka on pomo. Se olen minä.

Tänään olimme pitkällä metsälenkillä ja nautin siitä, kun näin sen nauttivan kevään tuoksuista.

Niinpä....kaikki ei tykkää kaikesta, eikä kaikista, kuten esim.minä en tykkää liskoista, enkä käärmeistä. En ainakaan niin paljoa, että voisin niitä kosketella.

__________________

Ahora o nunca!


#35 Ti, 06/05/2008 - 20:25 Otsikko : Juuri noin Marjukka!

Voisin sanoa, että jokaisen kirjoittamasi lauseen ja sanan allekirjoitan.

Koko ikäni minulla on ollut koira ja voi taivas, kuinka paljon hellittelynimiä olen niile keksinyt ja aina vain keksin lisää. Vauva on kuulunut myös minun sanavarastooni.

Kirjoitit juuri minun sanoillani, kuten minäkin olisin kuvannut suhdettani koiriini.

Vielä lisäisin sen, että minun koirani eivät ole olleet pelkästään koiria... ne ovat olleet paljon enemmän ja näin kun olen niiden kanssa toiminut ... ne ovat palkinneet minut. Smiling

Tässä taas jutun juurta, jollekin irvileualle, jonka päätavoite kaikilla maailman foorumeilla on provo!

__________________

Sokeriton, raikas ja tehokas!


#36 Ti, 06/05/2008 - 21:20 Otsikko : koiruuksia

Otan nyt minäkin sitten osaa tähän koirakeskusteluun. Enkä halua suututtaa enkä arvostella ketään, kertoa vain oman tarinani. Minulla on koira, 14-vuotias pumi uros, Rommi. Rommi on kulkenut mukanani lapsuuden kodistani ensimmäiseen omaan kotiin ja muuttanut sen jälkeen mukanani monia kertoja. Opiskellessani se matkusti kanssani junalla viikonloppuisin 400km/suunta kotiseudulle ja takaisin ja milloin minnekin. Kamalinta mitä Rommi tietää olisi ollut jos sen olisin jättänyt viikonlopuksi vaikka kaverin hoitoon, sillä se on hyvin kiintynyt minuun ja äitiini. Välillä tuntuu, että sille ei ole mitään merkitystä missä mennään tai millä välineellä, kunhan ei tarvitse jäädä yksin kotiin tai vieraaseen paikkaan vieraiden ihmisten kanssa. Nyt kuitenkin muutin tänne Espanjaan, Barcelonaan. Ja vaikka sydäntä raastoi, katsoin parhaimmaksi jättää Rommin kotiin äitini hoiviin. Mielestäni olisi ollut eläinrääkkäystä tuoda luonteeltaan arka koira, joka on tottunut rauhallisiin metsälenkkeihin, yksin lentokoneen ruumassa tänne suurkaupungin ihmisvilinään, jossa metsälenkille mennäkseen tarvitaan auto. Meidän Rommi on jo iäkäs ja tullut mukavuudenhaluiseksi. Jos ei huvita lenkille sateessa lähteä niin sitten en lähde. Mieluisinta on makoilla sängyllä nukkua koko päivä ja nostaa vaan kinttua oman portin pieleen. Sitten paremmalla säällä voi käydä vähän pidemmällä kierroksella.

Minulla on koiraani todella kova ikävä, mutta uskon että sillä on parempi olla omakotitalossa äitini luona kuin täällä kerrostalossa suurkaupungin vilinässä. Olisi ollut itsekästä ottaa Rommi mukaan. Vaikka luopuminen oli vaikeaa ja on edelleen, en mistään hinnasta vaihtaisi pois näitä vuosia, jotka ollaan oltu yhdessä ja sitä iloa ja lohtua jonka rakas lemmikki voi omistajalleen tuoda. Minusta on hyvä, että ihmiset ajattelevat ennen koiraa ottaessaan, että millainen koira "sopii" omaan elämäntilanteeseen. Liian usein näkee isoja koiria, jotka ovat ihan "hulluja" vain siksi, ettei niiden kanssa jakseta harrastaa mitään mihin ne voisivat energiaansa kanavoida.

ja ps. Minä en ole koiraihminen, satun vain rakastamaan omaa koiraani ja siksi ymmärrän miksi jonkun "vauva" kulkee repussa